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Un trauma kit dans le FAK de mon BOB?

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1Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? Empty Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? le Mer 22 Mai 2019 - 17:36

ISO

ISO
Bonjour,

Le thème du trauma kit et de la formation qui y est associée sont très à la mode dans le milieu, un peu comme si on on était passé de la possession d' armes de guerre qui dézinguent tout le monde à moi ou mes partenaires qui se font fait dézinguer par balles de guerre.
Les gourous du survivalisme et les formateurs plus ou moins spécialisés en font des tonnes pour nous vendre des formations sous prétexte que ce matériel est indispensable et que son utilisation sans formation est inutile, voire dangereuse.

Je vous fait partager mes réflexions sur le sujet.

1.Le coût

Au sein d'un First Aid Kit (FAK), le coût du trauma kit représente 70 % du coût total de constitution du FAK, chez moi, 170€ sur 250€. C'est un peu chérot pour se contenter de l'exhiber sur les réseaux sociaux comme un beau couteau. De plus, si vous n'avez aucune idée de la manière de l'utiliser ou si vous avez peur du sang, une bonne formation à l'ensemble des composants vous coûtera minimum 250€ et peut se monter à 5 ou 600€, sans garantie de résultat.

2.Le poids et le volume

Un bon kit de bobologie pèse environ 500g. L'intégration du trauma kit vous fait monter de 700g sur la balance. A l'époque de la chasse aux kilos et de la perception MUL, c'est bon à savoir. De même, il fera passer l'espace utilisé de 1.000 cm³ (20 X 10 X 5) à minimum 3.500 cm³ (25 X 20 X 7) dans votre BOB.

3.L'utilité

En cas de situation totalement dégradée (plus d'accès aux hopitaux), forget it! Le garrot, le compressif et l'occlusif ne permettent que de sauvegarder un blessé dans l'attente d'une prise en charge par un centre de traumatologie. Si c'est le tout gros kk, les blessures qui nécessitent ces équpements conduiront immanquablement à la mort. Dans tous les autres cas, le trauma kit est un plus MAIS il faut se rendre compte que si vous l'utilisez pour un ami, un membre de votre famille ou un inconnu, vous ne l'aurez plus pour VOUS. C'est pas pour rien que les militaires utilisent de préférence le kit du blessé.

Mon FAK:
trauma kit:
2 attelles sam splint (jambe, bras)
1 garrot SOF T
1 pansement hémostatique celox Z
1 pansement compressif israélien
2 pansements occlusifs chest seal
2 aiguilles et fil de suture chirurgicale
1 couverture de survie
4 gants vinyle
1 paire de ciseaux mini Jesco
1 pince porte-aiguille
6 plaquettes de sutures 75mm
1 bistouri
petite trousse Ziploc:
10 pansements pour écorchures
5 lingettes 3ml  à l'alcool isopropylique
5 lingettes de 1 ml anti moustiques
1 tube de 15 ml de sérum physiologique
1 pince à échardes
1 pince à tiques
3 serviettes GO WIPES
5 tubes de 5 ml de solution désinfectante
5 compresses  emballées 10cm X 10cm
3 bande de soin de 2m x 7cm,
3 sachets hydrogel de 3,5 ml
5 épingles de sûreté
5 doses de 3 mg de savon
1 rouleau de sparadrap 5m
1 tube hermétique pour pilules
5 pilules antihistaminiques CIRRUS 5 mg + notice (sur smartphone)
5 comprimés antihémorragiques EXACYL  500mg + notice (sur smartphone)
5 comprimés antidouleur IBUPROFRENE 400mg + notice (sur smartphone)
5 comprimés désinfection d’eau MICROPUR FORTE + notice (sur smartphone)
5 comprimés désinfection plaies CHLORASEPTINE 250mg
5 comprimés antidiarrhéiques IMODIUM 2mg + notice (sur smartphone)
5  comprimés antibiotiques AUGMENTIN 1g + notice (sur smartphone)



Dernière édition par ISO le Mer 19 Juin 2019 - 21:06, édité 2 fois

2Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? Empty Re: Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? le Jeu 23 Mai 2019 - 6:40

Kasmodian

Kasmodian
Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? Rmod1010
Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? Empty
C'est en effet une bonne analyse.

J'ai encore du mal à me positionner sur le trauma kit. D'un côté, en tant que secouriste primo arrivant potentiel vivant en zone urbaine, je me dis que ce serait pas mal d'avoir ce qu'il faut au cas où. Mais d'un autre côté, le coût et les conséquences d'erreurs potentielles me font systématiquement reculer.

Ton analyse aide.


_________________
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En toutes choses, il faut considérer la fin.

3Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? Empty Re: Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? le Jeu 23 Mai 2019 - 9:42

Lp

Lp
Bonjour Very Happy

Au boulot j'ai un trauma kit beaucoup plus léger que celui d'ISO et surtout la formation qui va avec (SST et autre).


Mais dernièrement lors d'une balade dans un petit bois pas trop loin de chez moi ( les gens du Nord savent que les forêts ou bois ici n'ont rien de gigantesque Crying or Very sad ). J'ai vu un gars avec un sac typé tactique le garrot sur la bretelle genre force spéciale et le gros couteau brêlé sur le côté du sac... :? Exclamation  Rolling Eyes

Un exemple des méfaits que peut occasionner internet.

A+

4Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? Empty Re: Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? le Jeu 23 Mai 2019 - 9:43

sebastienb

sebastienb
Le coût : avec un garrot (30-35€) , un israelien (9€), et une bande hémostatique (15€ à 40€ selon les dimensions) tu fait déjà beaucoup. Si budget serré tu peux juste prendre garrot et israelien.

Les conséquences d'erreurs : si tu ne fais que prévenir les secours et mettre en oeuvre les recommandations PSC1/SST je vois pas ce qu'on pourrait te reprocher. Après oui il ne fait pas jouer au docteur au delà des recommandations officieles si on n'a pas les qualifications nécessaires.

Ah oui en France, les formations SST sont gratuites pour les employés (mais tous les employeurs ne les proposent pas).

http://www.sebastien-billard.fr/tacticool/

5Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? Empty Re: Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? le Jeu 23 Mai 2019 - 9:58

Lp

Lp
La vente de ces objets devrait être soumis à une présentation de justificatif de formation.

Aujourd'hui c'est plus Jojo le pompier ou Yves l'urgentiste qui te forme c'est tactikool blogueurs.com ou la chaîne youtube d'un type sorti de je ne sais où.

Si ils veulent se mettre un garrot au bout du nez grand bien leur fasse.. Sur le mien par contre..Exclamation

A+

Rajout: la boîte d'intérim m'a envoyé en formation à ma demande. Parfois suffit de demander Very Happy

6Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? Empty Re: Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? le Jeu 23 Mai 2019 - 10:31

ISO

ISO
@Kasmodian
Merci pour ton appréciation. Je comprends ton hésitation, pareil pour moi face à chaque accident: même si tu interviens parfaitement, la moindre complication médicale peut maintenant te voir traîner devant la justice par la victime. De quoi rafraîchir tous les intervenants bénévoles.

@Lp
Oui tu as raison, j'ai la "chance" de pouvoir divaguer sur le net depuis quelques mois, c'est édifiant ce que les pages et groupes FB, les blogs, les sites et les chaînes YT peuvent vomir comme conneries, soi-disant "tactiques" et avalées telles quelles par une masse de bleus-bites avides de look Spec Ops. Ton idée de restriction à la vente est intéressante... mais à l'heure des achats par e-boutiques au niveau mondial (y a pas des garrots sur Ali****?), il y a peu d'espoir.

@Sebastien
Oui, on peut se constituer son FAK et son trauma kit selon ses compétences, moyens et besoins (notamment en terme de médocs). Je pense qu'aucun personnel formé n'a envie de "jouer au docteur" dans une situation létale. Mais tu peux comprendre les hésitations de Kasmodian et moi, surtout quand on n'est pas des pros et que ces situations restent exceptionnelles pour nous... (j'ignorais la gratuité de la formation SST en France)

7Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? Empty Re: Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? le Jeu 23 Mai 2019 - 11:09

Lp

Lp
Le souci d'aujourd'hui est que les blogs et fessedeboucq font le boulot que faisaient certains forums à l'époque. Sauf que les forums du début te donnaient pas du tout prêt, il fallait réfléchir un peu Very Happy

Aujourd'hui les forums sont devenus un repaire de potes( flagornerie, intolérance pour les nouveaux...ect) ou un drive pour les courses. Fin parfois on trouve encore des truc sains Smile  

Désolé du hs.

A+

8Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? Empty Re: Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? le Jeu 23 Mai 2019 - 17:34

ISO

ISO
Ton hs est pertinent!

9Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? Empty Re: Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? le Jeu 23 Mai 2019 - 17:40

Lp

Lp
Embarassed pinaise c'est la première fois que l'on me dit que je suis pertinent Very Happy  d'habitude c'est plutôt l'inverse tain Rolling Eyes Very Happy

ISO des bisous Very Happy

10Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? Empty Re: Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? le Jeu 23 Mai 2019 - 20:30

ISO

ISO
Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? 13909970

11Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? Empty Re: Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? le Jeu 23 Mai 2019 - 22:31

urizen

urizen
Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? Ranim11
Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? Empty
Bleu-bite , ah souvenirs Smile LOngtemps que je ne l'avais pas entendu/lu Smile
Tu as été formé en secourisme régulièrement par ton ancien boulot ISO ?

Autant niveau médocs , par les études et à force d'expérience Sad cela va, question matos, je suis comme Sébastos, de toute façon, le reste , je ne sais pas l'utiliser donc garrot israelien (Merci à nOyA pour le cours !), des compresses, une bande et basta.

ISO : tu indiques la moindre complication médicale peut maintenant te voir traîner devant la justice par la victime. De quoi rafraîchir tous les intervenants bénévoles.

Steph ou Camille, si vous êtes dans le coin, j'avais posé justement cette question lors de mon stage ENS. Je ne sais pas quoi faire , si j'essaye de venir en aide mais que je fais des conneries, j'aurai un procès au cul ou suite à complication médicale ou c'est l'intention qui compte d'aider son prochain et que de toute façon, ce sera non intervention sur personne en danger.

ENS m'a répondu qu'en terme justement de justice, pour l'instant, pour éviter que les gens n'interviennent plus, la justice donnait raison aux personnes qui ont aidé.

Le stage a été fait depuis deux ans.... la conjoncture a peut être changée ?

http://jlbastronomie.blogspot.fr

12Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? Empty Re: Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? le Ven 24 Mai 2019 - 12:38

ISO

ISO
J'ai été formé à l'armée, où j'ai été officier instructeur (on l'était un peu vite et un peu pour tout à l'époque - années '80) et où j'ai eu l'occasion d'intervenir en live à trois ou quatre reprises (c'était encore le temps ou on opérait en peloton - à trente - sans médic au cul, fallait se démerder en attendant l'hélico de MEDEVAC).
Ensuite, c'est dans mes activités professionnelles et extra-professionnelles que j'ai pu continuer à me tenir informé des nouveautés: secouriste volontaire (équivalent de votre SST), clubs sportifs (intéressant: karaté, football, équitation), mouvements de jeunesse (formateur de dirigeants).
De plus, j'ai toujours aimé ça, soigner et le sang ne m'a jamais dérangé... et c'est sans doute le plus important!

Quant à la justice, je dois avouer que je ne me suis pas trop intéressé à la chose, mais ça me semble dans l'air du temps, de ce côté de la frontière.

13Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? Empty Re: Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? le Ven 24 Mai 2019 - 22:26

urizen

urizen
Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? Ranim11
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Salut Iso, 25 ans d'Armée, formation de base en Ecole, au niveau du régiment, rien le néant, nada pour une formation secouriste diplomée et pourtant on fait de l'encadrement appelé puis jeune engagé..

Il a fallu dans une autre affectation qu'un Civil de la Défense responsable de 'Hygiène et Secourisme au travail part négocier avec le Général commandant la structure pour faire le PS1 pour TOUS les personnels soit 650 personnes et comme on est à l'Armée, formation obligatoire dispensée par la Croix Rouge.

J'avais 17 ans de service...... et ensuite de nouveau le néant malgré mes autres demandes et en plus bossant dans le Service de Santé des Armées ensuite........


Bon, les gars, je vous encadre et vous commande mais pas de blessures hein car je serai infichu de vous soigner........ cela me laisse toujours songeur...

La fois où j'ai voulu faire un stage civil avec un organisme Croix Blanche de mémoire, posage de lapin là aussi, cela m'a mis de bonne humeur....

http://jlbastronomie.blogspot.fr

14Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? Empty Re: Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? le Sam 25 Mai 2019 - 10:05

ISO

ISO
Autre pays, autres moeurs. Voilà un sujet sur lequel l'Europe pourrait se pencher, à la place du calibrage des patates!

15Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? Empty Re: Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? le Sam 25 Mai 2019 - 20:16

nOyA

nOyA
Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? Ranim11
Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? Empty
Sujet fort intéressant. Il faut se dire une bonne chose ce n'est que du business et du tacticool. Je prends l'exemple du garrot vendu dans tout ces états (tourniquet, tactique, camouflage supra efficace de la mort qui tue) pour quelqu'un qui sais poser un garrot, et quand il faut le poser, un bout de t-shirt suffit. Alors 35 à 50 euros voir plus pour un bout de plastique soit disant certifier top qualité et compagnie, le jour ou tu devra t'en servir, tu paniquera car trop technique et tu y arrivera pas. Et qui plus est ce moment la c'est pile poil le moment ou tu l'auras pas pris! Laughing

https://www.youtube.com/channel/UChDVWvji0yPY8Wpos_14nBw

16Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? Empty Re: Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? le Dim 26 Mai 2019 - 11:53

ISO

ISO
Salut NOyA. Je ne suis pas tout-à-fait d'accord.
Quand j'ai appris la pose du garrot, c'était un lacet et un morceau de bois ou bien la baïonnette et c'était bien plus difficile qu'un tourniquet. Maintenant, c'est vrai que le SOFT n'est pas le plus facile, surtout sur soi-même et au bras du mauvais côté. Quant à la panique, j'en ai parlé, celui qui n'est jamais intervenu IRL ou qui n'a pas été formé aura plus de difficultés; et pour celui qui est hématophobe, ça deviendra vite mission impossible, mais pour un personnel formé ou accoutumé, l'utilisation du morceau de t-shirt me semble encore bien plus difficile que celui du tourniquet...

Maintenant, en ce qui concerne l'aspect business et tacticool, tu as raison, mais les survivalistes et preppers en sont partiellement responsables.

17Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? Empty Re: Un trauma kit dans le FAK de mon BOB? le Mer 19 Juin 2019 - 20:33

ISO

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Oooops, j'ai oublié de poster les photos, le trauma kit dans le grand ziploc (sauf les attelles et le garrot) et la bobologie dans le petit

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