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Un couteau forgé dans une lime.

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1 Un couteau forgé dans une lime. le Mar 30 Avr 2013 - 13:15

Mat




Salut à tous
depuis que je suis inscrit sur IDS, je lorgne pas mal sur les belles réalisation des artisans…
N'ayant pas bcp de sous mais étant un peu bricoleur, je me suis décidé de tester la forge.

j'ai lorgné un peu partout sur plein de forum pour trouver la meilleur méthode qui s'adapterai à mes moyens et mes compétences.
J'ai décidé de faire un couteau dans une lime… Je suis tombé sur une vidéo (en anglais) ou un gars montre comment il fait, la voici:



Dimanche j'ai trouvé 4 limes pour 2€ en brocante, j'ai commencé le travail…

Voici quelques photos: https://plus.google.com/photos/115616058877493085133/albums/5872269776769769457?authkey=CIT0xPm185vLrwE

il me reste à percer le manche, j'ai lamentablement échoué même après une chauffe… Impossible, je crois que mes forets sont trop vieux et ma perceuse trop rapide (et pas sur colone)
Vendredi j'ai accès à un atelier ou ils travaillent le fer, j''en profiterai pour essayer de percer tout ça!

Il me restera le manche à tailler et coller et je redoute l'étape des rivets…
J'hésite encore sur le bois car je fait tout en récup…

Quand le manche sera ok, je ferai l'affutage mais ça me semble assez facile vu le tranchant que j'ai obtenu grace à ma meule à eau et à ma dremel.

J'attends votre retour sur ce modeste projet!


Dimensions:
longueur totale 22,6 cm
longueur lame 11,3 cm
épaisseur 6mm

http://nopanic.fr/

2 Re: Un couteau forgé dans une lime. le Mar 30 Avr 2013 - 13:45

goodsteed


là au moins tu es sur d'avoir un bon grip sur le manche. Voir peu etre trop, ca use plus vite la main que le manche mdr.

C'est un joli travail. Puis a ce prix là, tu ne risque pas grand chose. Very Happy

Ca t'as pris combien de temps ?
Cool

3 Re: Un couteau forgé dans une lime. le Mar 30 Avr 2013 - 13:51

Mat




Le manche je vais le faire en bois Wink

disons sans compter le temps de refroidissement du 1er détrampage, ça m'a pris 5 heures environ…

pour le manche j'aimerai bien trouver une chute de contreplaqué antidérapant.


comme ça n'existe pas en dessous de 15mm je le réduirai un peu par le dessous pour garder l'antidérapant sur la main et je trouve que la taille du mutliplis rend super bien…

http://nopanic.fr/

4 Re: Un couteau forgé dans une lime. le Mar 30 Avr 2013 - 15:56

cardoso5fr


Recuit peut être mal conduit ce qui fait que c'est imperçable même avec de bon forêt je dirais Very Happy. Enfin à voir mais j'aurais tendance à dire ça.

Peut être remonter un peu l'émouture pour avoir moins une lame version coin à fendre, lui adjoindre un petit casse goutte pour limiter le coté départ d'émouture un chouilla sauvage.


Sinon ben c'est pas mal du tout pour un premier jeu.

Faire plein de trou quand tu pourras parce que sinon cela va être lourdingue.


5 Re: Un couteau forgé dans une lime. le Mar 30 Avr 2013 - 16:01

Mat




merci de tes conseils
je vais amplifier le casse goutte qui est pratiquement inexistant et revoir l'émouture en effet.
l'entablure c'est rock & roll a faire pour que ça soit régulier et progressif!!!

pour les trous je vais faire ça vendredi, j'ai accès a du matos pro Wink

edit/

J'ai fait 2 chauffes, une premiere pour la découpe et la taille de l'émouture et une deuxième avant le début du polissage et de l'affutage. (refroidissement long dans la cendre)
Faut-il que je fasse un revenu au four avant la colle du manche et l'affutage final? si oui, combien de temps?

http://nopanic.fr/

6 Re: Un couteau forgé dans une lime. le Mar 30 Avr 2013 - 19:57

patoche




salut , bien pour une première , mais et oui y a un mais " elles étaient bonnes tes limes quasi neuve non??? oui un peu remonter un peu l'émouture , mais ça ils n'y a que les couteliers qui pourraient te donner de bon conseils comme jer , P-E ,Mani et autre .

MAIS pour moi très bonne réalisation :bravo: :bravo:

7 Re: Un couteau forgé dans une lime. le Mar 30 Avr 2013 - 19:59

Mat




Merci!
oui elles étaient bonne pourquoi?
4 fois le même modèle, je pouvais bien en sacrifier une (surtout pour 2€ les 4)

http://nopanic.fr/

8 Re: Un couteau forgé dans une lime. le Mar 30 Avr 2013 - 20:18

cardoso5fr


NoPanic a écrit:merci de tes conseils


edit/

J'ai fait 2 chauffes, une premiere pour la découpe et la taille de l'émouture et une deuxième avant le début du polissage et de l'affutage. (refroidissement long dans la cendre)
Faut-il que je fasse un revenu au four avant la colle du manche et l'affutage final? si oui, combien de temps?

Pour les limes, certaines limes sont en acier cémenté donc simplement durci en surface, mais si ce sont de vieilles limes rouillées, il y a des chances que cela soit de l'acier correct Very Happy

T'as du louper une ou deux étapes

Le recuit c'est pour annuler le traitement thermique précédemment, chauffe légèrement en dessous de la température de trempe et descente en température trés lente.

Ce recuit permet de rendre l'acier usinable et perçable aisément.

Ensuite une fois la mise en forme, perçage et autre, vient les normalisation (chauffe à température d'austénisation et descente en température "rapide" à l'air).
Objectif, réduire le stress dans l'acier et surtout affiner le grain qui a probablement grossis lors du recuit s'il a été mal conduit (trop haut).
Puis la trempe, chauffe a température d'austénisation et refroidissement rapide (huile ou eau en fonction de l'acier ou autre milieux de trempe....)
But obtenir la dureté max.
Le revenu, destresse l'acier et augmente la résilience, et diminue la dureté pour ajuster à l'utilisation du couteau. (entre 150 et 500° en fonction des aciers et de ce qui est recherché).

Donc là tu as fait deux recuits et probablement une chauffe trop haute couplé peut être a un refroidissement trop lent.

Tu ne semble pas avoir fait de normalisation, ni de trempe. Donc pas besoin de revenu pour l'instant puisque ta structure n'est pas martensitique, (c'est pas trempé quoi.)

Donc reste encore du boulot.

Mais bon moi je peux rien dire j'suis pas coutelier Razz

9 Re: Un couteau forgé dans une lime. le Mar 30 Avr 2013 - 20:29

Mani




Mais bon moi je peux rien dire j'suis pas coutelier

Pfffeu..... Menteur!! Very Happy


_________________
" I'm the rolling thunder, the pouring rain, i coming on like a hurricane "

Facebook: Mani Knives
Blog: Mani Knives - Outdoor And Adventure Knives
http://outdoorandadventureknives.revolublog.com/

10 Re: Un couteau forgé dans une lime. le Mar 30 Avr 2013 - 20:31

Nemrod




Ouai menteur :choc2:

c'est quoi ce lien, si ce n'est celui d'un coutelier qui s'appel cardoso lol!
http://dremeltingpotes.free.fr/


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http://instinct-de-survie.forumgratuit.org

11 Re: Un couteau forgé dans une lime. le Mar 30 Avr 2013 - 20:31

Mat




ha ba oui, t'es pas coutelier… Razz

Ok, si je comprend bien je suis bon…

étape 1/
recuit (rouge cerise) et descente lente en température grace à la cendre

étape 2/
Usinage de la lime

étape 3/
Re chauffe (normalisation)
j'avoue que cette étape a été faite sans vraiment le vouloir mais par chance j'ai rechauffé ma lame pour tenter un perçage.
j'ai juste un doute sur la chaleur là…

étape 4/
Trempe dans l'eau
la j'ai hésité puis je me suis dis qui ne tente rien n'a rien! et ça a eu l'air de marcher

étape 5/
Revenu, a 270° pendant 1heure

la ma lame est bleutée et vendredi je finis l'usinage par un perçage du manche, enfin j'espère Very Happy



en tous cas merci!

http://nopanic.fr/

12 Re: Un couteau forgé dans une lime. le Mar 30 Avr 2013 - 20:39

cardoso5fr


Si tu as réchauffé à température d'austénisation sans redescente en température lente, la structure n'est plus recuite et cela devient imperçable.
Aprés la trempe et le revenu, ben c'est pas perçable non plus. 270° c'est un peu trop haut comme revenu au passage pour avoir une tenue de coupe correcte.

On fait les perçages et usinages avant traitement thermique.

13 Re: Un couteau forgé dans une lime. le Mar 30 Avr 2013 - 20:40

Mani




En fait tu aurai du finir l'usinage ( émouture, percage, etc...) avant la trempe. On finit par la trempe, ensuite revenu, nettoyage de la lame,montage du manche et affutage. Si tu as trempé ta lame avant le percage c'est normal que tu n'arrive pas a percer.

Bon moi je dis ca, je suis vraiment pas coutellier hein Very Happy

edit grillé par Cardo Very Happy


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14 Re: Un couteau forgé dans une lime. le Mar 30 Avr 2013 - 20:44

Mat




ok
par contre j'ai foiré mon perçage même après la première chauffe car mon foret était merdique…

donc la c'est mort pour le perçage?
même avec du matos pro?
edit: je viens d'avoir confirmation, à priori c'est bon pour le perçage… je vous tiens au courant! Wink

je suppose que la t° de revenu est en fonction de l'acier…

merci à tous, je retenterai avec tout vos conseils sur une nouvelle lime dans quelques temps Wink

http://nopanic.fr/

15 Re: Un couteau forgé dans une lime. le Mar 30 Avr 2013 - 20:56

cardoso5fr


Ben pour le perçage cela dépend aussi en effet des méches, si elles sont désaffutée cela marche moyen aussi. Mais bon si l'acier est mal recuit, ben même avec une bonne perceuse c'est pas gagné Very Happy

Sinon oui en fonction de l'acier et aussi en fonction de la dureté que tu veux Very Happy

16 Re: Un couteau forgé dans une lime. le Mar 30 Avr 2013 - 20:58

Mat




c'est cette boite chez qui je vais tester le perçage…
http://www.labelfer.fr/

verdict vendredi!

merci encore

http://nopanic.fr/

17 Re: Un couteau forgé dans une lime. le Ven 3 Mai 2013 - 21:06

Mat




perçage infructueux!
fichtre!

bon pas grave ça sera pour le prochain Wink
en attendant j'ai collé les plaquettes et je laisse bien sécher cette nuit pour le tailler demain

http://nopanic.fr/

18 Re: Un couteau forgé dans une lime. le Ven 3 Mai 2013 - 21:09

patoche




salut a tu mis des rivet ?? sinon sa pourrai se décoller " non ???

19 Re: Un couteau forgé dans une lime. le Ven 3 Mai 2013 - 21:11

Mat




non car je n'ai pas pu le percer Wink
collé à l'epoxy… on verra c'est bon 1er coup d'essai, j'apprends en même temps

http://nopanic.fr/

20 Re: Un couteau forgé dans une lime. le Ven 3 Mai 2013 - 21:50

patoche




ha bon d’accord lepoxy sa tien très bien mai ne pas léser l'objet tomber la colle casse comme du verre ,

pour le forage faudrait que tu pré-fore avec une petite mèche et puis celle que tu veux , mai bon il faux de bonne mèche et forer avec une foreuse sur colonne ses mieux ta plus de force qu'avec une a main , ou bien ne pas bouger , tu vois aller bien droit , mai bon ses pas évidant de faire du bon travaille si tu na pas les materriaux adèquoit .

bon ben bonne chance pour demain , je te di une chausse " le monde ne ses pas fait en un jour " alors courage tu y arrivera bien un jour cheers cheers

21 Re: Un couteau forgé dans une lime. le Ven 3 Mai 2013 - 21:51

Mat




merci Wink

http://nopanic.fr/

22 Re: Un couteau forgé dans une lime. le Sam 4 Mai 2013 - 12:54

Mat




et voilà
manche collé et taillé
lame affutée…


il ne coupe pas encore au top mais franchement c'est un bon début!

voilà qui m'a donné du courage pour retester Wink

http://nopanic.fr/

23 Re: Un couteau forgé dans une lime. le Sam 4 Mai 2013 - 13:17

patoche




salut je ne suis pas un pro mais, là je dis bravo :bravo: :bravo: , il a pour moi un beau look que j'aime bien ,
ben il te reste a faire la même chose mais avec une lime plus large et tu auras ton couteau de camp à toi fait main et pas cher :bravo: Respect Respect

cordialement patoche

24 Re: Un couteau forgé dans une lime. le Sam 4 Mai 2013 - 14:00

Mad Survivor


Bien sympa ce couteau,beau travail cheers

25 Re: Un couteau forgé dans une lime. le Dim 5 Mai 2013 - 19:15

cardoso5fr


patoche a écrit:ha bon d’accord lepoxy sa tien très bien mai ne pas léser l'objet tomber la colle casse comme du verre ,

pour le forage faudrait que tu pré-fore avec une petite mèche et puis celle que tu veux , mai bon il faux de bonne mèche et forer avec une foreuse sur colonne ses mieux ta plus de force qu'avec une a main , ou bien ne pas bouger , tu vois aller bien droit , mai bon ses pas évidant de faire du bon travaille si tu na pas les materriaux adèquoit .

bon ben bonne chance pour demain , je te di une chausse " le monde ne ses pas fait en un jour " alors courage tu y arrivera bien un jour cheers cheers

Ouch fait un peu mal au yeux ce post :choc2: .

L'époxy c'est pas particulièrement cassant ce n'est pas extensible non plus et cela a une bonne stabilité dimensionnelle. C'est plutôt les cyanoacrylates qui sont cassantes. Avant de décoller un truc collé à l'époxy, faut envoyer.

Pour le perçage, des fois faut "écouter" les gens qui ont un peu bricolé avant. Sinon très bon conseil de patoche pour le perçage progressif en passant de plus en plus gros c'est comme ça qu'il faut procéder pour pas trop fatiguer les mèches et faire du travail propre.

Le résultat est pas moche, je maintient que l'émouture est trop basse, j'ai un doute sur la trempe et le crantage sur le haut va te flinguer le doigt à l'usage. Mais pour un premier essais c'est déjà trés bien. Very Happy

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