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Chopper !

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1 Chopper ! le Ven 27 Sep 2013 - 18:46

syrus


Je suis à la recherche d'un couteau de camp avec comme priorité qu'il ai de bonnes prédispositions pour les ¨coupes à la vollée¨ avec une lame dont la longueur est comprise entre 20 et 28 cm .

J'en ai testé déjà pas mal et je suis un à court d'idées c'est pourquoi je fais appel à vos lumières (jusqu'à présent le couteau qui me sert d'étalon dans cet exercice est un Benchmade 171 mais c'est un couteau un peu trop spécialisé) . Wink 

Si vous avez une idée sur la question vos suggestions sont les bienvenues . Very Happy

2 Re: Chopper ! le Ven 27 Sep 2013 - 19:18

Mani




Je te dirai bien le Kershaw camp 10 qui accompli très bien cet exercice ( revue bientot ), mais il dépasse de beaucoup la taille souhaitée.



Mani Wink 


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3 Re: Chopper ! le Ven 27 Sep 2013 - 19:21

syrus


Mani a écrit:Je te dirai bien le Kershaw camp 10 qui accompli très bien cet exercice ( revue bientot ), mais il dépasse de beaucoup la taille souhaitée.



Mani Wink 
Ha bon ! la lame à elle seule fait plus de 28 cm ?

4 Re: Chopper ! le Ven 27 Sep 2013 - 19:22

Corazon




Cet un truc qui ne rentre pas dans mon esprit (cartésien) : pourquoi vouloir couper à la volée ? C'est de loin le geste le plus dangereux et il y a des outils plus adaptés ?

Si vous pouviez m'expliquer, ce serait sympa.


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5 Re: Chopper ! le Ven 27 Sep 2013 - 19:32

syrus


Corazon a écrit:Cet un truc qui ne rentre pas dans mon esprit (cartésien) : pourquoi vouloir couper à la volée ?  C'est de loin le geste le plus dangereux et il y a des outils plus adaptés ?

Si vous pouviez m'expliquer, ce serait sympa.
Ben c'est pas plus dangereux que d'utiliser une hachette après comme outils ¨adaptés¨ il y a aussi la scie pour débiter du bois, c'est plus efficace mais c'est moins polyvalent et moins fun .

Dans mon cas c'est ce qui explique en partie pourquoi j'utilise de grands couteaux (ce qui ne m'empêche pas d'avoir scies et hachettes dans ma panoplie) . Very Happy



6 Re: Chopper ! le Ven 27 Sep 2013 - 19:50

Mani




Oups je n'avait pas vue que tu parlais que de la lame...

http://www.coutebox.com/PBSCProduct.asp?ItmID=12096473



Mani Wink 


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7 Re: Chopper ! le Ven 27 Sep 2013 - 20:15

syrus


Mani a écrit:Oups je n'avait pas vue que tu parlais que de la lame...

http://www.coutebox.com/PBSCProduct.asp?ItmID=12096473



Mani Wink 
Merci, je vais attendre ta revue . Very Happy 

Sinon vous avez d'autres propositions ?

8 Re: Chopper ! le Ven 27 Sep 2013 - 21:47

moustik


Avec une telle longueur de lame ca tient plus de la machette non?

9 Re: Chopper ! le Ven 27 Sep 2013 - 22:14

syrus


moustik a écrit:Avec une telle longueur de lame ca tient plus de la machette non?
Non car la plupart des machettes font bien plus de 28 cm de longueur de lame, outre la longueur c'est l'épaisseur de la lame qui fait aussi la différence, un chopper c'est plutôt épais pour donner du poids au couteau et lui procurer une certaine inertie alors qu'avec une machette on profite de la vitesse de la lame du fait de sa longueur .

D'une manière générale une machette c'est efficace dans des coupes de faible section ou sur des matériaux mous sinon dans les matériaux dur c'est très inconfortable car ça vibre et ça secoue .

10 Re: Chopper ! le Ven 27 Sep 2013 - 22:38

moustik


Oui plutôt dans les 33cm pour les machette comme celle de chez Wildsteer.

En poignard de belle longueur il y a les bowie de chez Coold Steel (Natchez ou Laredo), le Esee Junglas, le Buck Hood Hoodlum, et le "petit" bowie de Jer :

11 Re: Chopper ! le Ven 27 Sep 2013 - 22:52

Nico




J'aime beaucoup le bowie de Jer, et pourtant les bowies c'est pas mon truc. Rapport au bout de lame qui se resserre en forme de courbe.

@ Syrus : mignonne la petite Roselli !

Cette semaine, j'ai ressorti mon Bushman pour tester différentes coupes sur différentes essences de bois. Et pour changer un peu de la hachette aussi. Je trouve qu'il s'en sort pas trop mal pour les coupes à la volée.
Par contre, la lame est trop courte pour rentrer dans ton cahier des charges.


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12 Re: Chopper ! le Ven 27 Sep 2013 - 23:09

moustik


Moi j'aime les bowie Twisted Evil 

Mais j'ai eu et possède encore des Buck qui me donnent satisfaction, alors pour l'exercice demandé je vote pour le Hoodlum lol! 

13 Re: Chopper ! le Ven 27 Sep 2013 - 23:31

stomper54


sinon en lame de 35 cm de long y a le kershaw camp 14

http://www.coutellerie-tourangelle.com/ks1076-kershaw-camp-xml-897_177_320-13730.html

14 Re: Chopper ! le Ven 27 Sep 2013 - 23:37

syrus


moustik a écrit:Oui plutôt dans les 33cm pour les machette comme celle de chez Wildsteer.

En poignard de belle longueur il y a les bowie de chez Coold Steel (Natchez ou Laredo), le Esee Junglas, le Buck Hood Hoodlum, et le "petit" bowie de Jer
Merci pour tes propositions Very Happy , je viens d'y jeter un oeil mais je ne suis pas convaincu par les bowies de chez Cold Steel pas plus que le ESEE Junglas (que j'ai eu l'occasion de tester), le Junglas est mal équilibré car la poignée est aussi lourde que la lame, il n'y a pas assez de poids sur l'avant du couteau pour en faire un bon chopper, au sujet du Buck HH j'approfondirai plus tard .

En fait je m'orienterai plus volontier vers un indus de qualité plutôt qu'un artisanal car j'ai déjà eu quelques déboires de ce côté là (même avec des couteliers qui font référence ici et là sur les forums) .

Je n'ai rien de personnel contre Jer avec son couteau que tu prends en exemple mais ça n'est pas le style que j'affectionne et qui plus est que tu voudrais-tu que je fasse avec son bowie, l'ergonomie de la poignée anguleuse avec la D guard qui doit venir en contact avec l'oriculaire lors de prise en main reculée du couteau en font à coup sûr quelque chose d'inconfortable à l'usage après je ne juge pas des ses autres qualités ou défauts car je ne connais aucunes de ses autres caractéristiques .

Comme précisé en début de fil je cherche un couteau efficace en chopping avec comme référence le Benchmade 171 mais quelque chose d'un peu plus polyvalent et de moins spécialisé car le Benchmade manque notamment de pointe .

Pour ceux qui ne connaissent pas le 171 ça donne ça en gros .

15 Re: Chopper ! le Sam 28 Sep 2013 - 0:30

moustik


Il n'y a pas de quoi Wink

Je peut rajouter les Ontario aussi, RAT RTAK II ou Ranger RD9

16 Re: Chopper ! le Sam 28 Sep 2013 - 0:46

Invité


Invité
En gros tu cherches une grosse machette solide mais avec un pointe qui tient la route?

Il y à le "Busse "Combat Knife Company Nuclear Meltdown Fusion Battle Mistress" (pffiou il est long à dire celui là) mais ça coute une fortune de 800€ à 1000€ possibilité de le trouver d'occase mais sur le marché étranger. Acier INFI

Il ressemble à ça



10/10 sur les tests de destruction, et faut voir comment il le maltraite Laughing 
Perso j'aime pas trop ce genre de couteau Embarassed 


Sinon il y à ça :




Arrow C'est écris BOS dessus je ne connais pas la marque, faut se pencher dessus... lame en CPM 3V trouvé ICI

17 Re: Chopper ! le Sam 28 Sep 2013 - 8:46

Corazon




Si tu veux un bon indus de grosse taille, n'hésite pas à contacter fred M : http://www.couteauxdefredm.fr/couteauxdefredM_/Accueil.html


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18 Re: Chopper ! le Sam 28 Sep 2013 - 18:30

syrus


Hagakure a écrit:En gros tu cherches une grosse machette solide mais avec un pointe qui tient la route?
Non pas une machette car même avec de l'épaisseur ç'est un outil qui n'est pas suffisamment travaillé dans ses formes pour être confortable et performant dans les grosses tailles (à ce moment là un parang ferait d'avantage l'affaire mais ce n'est pas ce que je recherche) . rabbit 

Hagakure a écrit:Il y à le "Busse "Combat Knife Company Nuclear Meltdown Fusion Battle Mistress" (pffiou il est long à dire celui là) mais ça coute une fortune de 800€ à 1000€ possibilité de le trouver d'occase mais sur le marché étranger. Acier INFI
10/10 sur les tests de destruction, et faut voir comment il le maltraite Laughing 
Perso j'aime pas trop ce genre de couteau Embarassed 
Le NMFBM je connais et j'apprécie mais chez Busse j'ai fait à peu prêt le tour de la question et j'aimerai passer à autre chose . drunken  
 

Hagakure a écrit:Sinon il y à ça :




Arrow C'est écris BOS dessus je ne connais pas la marque, faut se pencher dessus... lame en CPM 3V trouvé ICI
Intéressant, ce sont des couteaux de chez Ochs Sherworx et le BOS écrit dessus c'est pour indiquer que les TTH sur le CPM3V ont été effectués par Paul BOS qui sous traite pour pas mal de couteliers et fabricants (dont Strider et Buck il fut un temps) . Very Happy 

Corazon a écrit:Si tu veux un bon indus de grosse taille, n'hésite pas à contacter fred M : http://www.couteauxdefredm.fr/couteauxdefredM_/Accueil.html
Merci mais les couteaux de Fred sont un peu trop rustiques à mon goût . bounce

19 Re: Chopper ! le Sam 28 Sep 2013 - 21:59

Invité


Invité
Toi si tu étais une femme, je dirais que tu es très compliqué...   lol! 

Sinon Busses; t'en pense quoi ça vaut ce que l'on raconte ou bien la réputation est disproportionné?


Bien vu pour l'explication concernant Ochs Sherworx, je vais me pencher un peu dessus pour en savoir plus, juste par curiosité et j'aime bien les couteaux qu'il y à sur la photo, voyons les autres modèles sait on jamais ... Wink 

20 Re: Chopper ! le Sam 28 Sep 2013 - 22:44

syrus


Hagakure a écrit:Toi si tu étais une femme, je dirais que tu es très compliqué...   lol! 
Je reconnais que je peux paraître compliqué dans mes recherches, tout du moins ai-je peut être du mal à me faire comprendre . drunken 

Hagakure a écrit:Sinon Busses; t'en pense quoi ça vaut ce que l'on raconte ou bien la réputation est disproportionné?
Je ne vais pas être très original dans mes réponses car je crois qu'elles reflètent à peut près ce que l'on peut voir sur d'autres forums . Wink 

Alors les busse's c'est super à partir du moment où l'on sait ce que l'on achète, à savoir que les finitions sont parfois pas terribles, que le tranchant est souvent à reprendre parce que trop obtus et même aussi de temps en temps l'émouture parce que trop épaisse à la base, des couteaux généralement à finir soit même en quelque sorte !

Après côté ergonomie c'est pareil, certains modèles sont top d'autres moins (il faut essayer) . Exclamation 

En fait sur ces couteaux c'est Infi qui fait pour moi la différence par rapport à d'autres nuances d'aciers car en matière de compromis c'est celui qui convient le mieux pour des grandes lames, suffisamment dur pour tenir le fil sur la durée tout en étant facile à affûter, très résilient avec en le poussant dans ses derniers retranchement une tendance à rouler plutôt qu'à chipper ou à s'écailler et pour finir une bonne résistance à l'oydation malgré le fait qui soit classé dans les aciers dit ¨carbone¨ (non inoxydable), bref un truc qui n'est pas le meilleurs dans tel ou tel exercice mais qui est bon partout . Very Happy

Bon c'est pas tout ça mais avez-vous des idées autres sur des couteaux qui pourraient faire des miracles en matière de chopping tout en respectant les indications fournies en début de fil ? bounce

21 Re: Chopper ! le Sam 28 Sep 2013 - 23:54

Invité


Invité
En indus il faudrait voir du côté des USA, mais n'est-il pas plus judicieux de partir sur un custom d'artisan? Au pire si c'est un acier que l'on trouve difficilement, tu fournis l'acier qui te conviens (acheter à un bon prix en cherchant sur le net) et tu vois avec un artisan...
Comme ça tu auras un couteau qui reflète au mieux à tes attentes, mais je peux comprendre aussi le choix de l'indus. Wink 

Sinon faudrait voir du côté des lames Jap je pense qu'il est possible de trouver ce type de lame. Mais comme partout quoi...

Si j'ai bien compris tu cherches un mix entre un parang, un chopper et un bowie? Laughing

22 Re: Chopper ! le Ven 4 Oct 2013 - 18:39

syrus


Hagakure a écrit:En indus il faudrait voir du côté des USA, mais n'est-il pas plus judicieux de partir sur un custom d'artisan? Au pire si c'est un acier que l'on trouve difficilement, tu fournis l'acier qui te conviens (acheter à un bon prix en cherchant sur le net) et tu vois avec un artisan...
Comme ça tu auras un couteau qui reflète au mieux à tes attentes, mais je peux comprendre aussi le choix de l'indus. Wink
Des couteaux d'artisants j'en fait faire de temps en temps mais sur l'instant je préfère m'en tenir à de l'industriel pour les raisons évoquées précédemment . Wink 
Hagakure a écrit:Sinon faudrait voir du côté des lames Jap je pense qu'il est possible de trouver  ce type de lame. Mais comme partout quoi...
Si tu as quelque chose à me proposer n'hésites pas parce qu'à part les nata je ne trouve rien de bien terrible comme chopper du côté du Japon . study 

Hagakure a écrit:Si j'ai bien compris tu cherches un mix entre un parang, un chopper et un bowie? Laughing
Je cherche un truc improbable qui n'éxiste certainement pas mais en attendant j'ai trouvé quelque chose d'intéressant à tester . Very Happy 

23 Re: Chopper ! le Ven 4 Oct 2013 - 18:56

patoche




ben moi je me suis fait ça , avec un vieux et gros hachoir de boucher lol!  bon d'accord c'est pas tres joli mais ça fait son taf

https://servimg.com/image_preview.php?i=69&u=18141049

et en plus ça ma couté 2 euros lol! bien sur c'est pas du travail de pro mais bon  

24 Re: Chopper ! le Sam 1 Nov 2014 - 15:07

Thierry




Les serpes retaillées aussi c 'est pas mal :



Thierry

25 Re: Chopper ! le Sam 1 Nov 2014 - 16:54

patoche




oui cool , la mien { la pelle a tarte } a fini , et a suivi un petit régime lol! lol!
pour les serpes sa ses cool ont en fait ce que l'on veux : j'ai fait presque le même avec la mienne :good: :good:

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