Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

Pile de Volta

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas  Message [Page 1 sur 1]

1 Pile de Volta le Jeu 11 Sep 2014 - 15:15

VitamineSeb




J'ai fait quelques expérimentations, histoire d'explorer quelques possibilités...

Tout d'abord, les bases Smile

Qu'est-ce que la pile de Volta ?

C'est une succession de disques de cuivre et de zinc.
Entre les métaux, on intercale des bandes de tissus imbibés de saumure ou vinaigre.

Le zinc va produire des électrons et les envoyer vers le cuivre.

Il y a plus de détails ici :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pile_volta%C3%AFque

Et une photo :


Plus on place de couche, plus on gagne en voltage.

Mise en pratique.

Pour le moment, j'ai testé les produits !
On sait qu'il faut du cuivre, du zinc et un liquide (saumure ou vinaigre).

Je suis parti des différentes techniques que je connais sur les électrolyses et de mes lectures concernant les piles à combustible pour tester empiriquement différents produits.

Le cuivre sera une pièce de monnaie. C'est loin d'être parfait, mais elle me fournira le cuivre référent pour la première vague de tests.
Le zinc est apporté sous la forme d'un clou, tout simplement.

Je me suis ensuite laissé aller à tester tout ce que j'avais sous la main.
La saumure (eau + sel), le bicarbonate de soude (dilué dans l'eau), le vinaigre à différents degrés alcooliques...

M'est apparu rapidement que le vinaigre fonctionnait bien mieux que le reste.
Donc j'ai testé différents vinaigres (blanc, coloré, d'alcool ou de vin...).
C'était peu concluant.

Je monte à 0.25V pendant quelques secondes, puis je descend progressivement vers le zéro absolu...

Pour le moment j'ai réussi à mettre en évidence que j'en suis au même point que les première expérimentations de Volta.
Une pile qui envoie du courant pendant un laps de temps très court.

Puis je me suis souvenu de certaines recherches sur les piles à combustibles.
C'est l'alcool qui crée la réaction avec les métaux.
Il ne s'agit pas des mêmes matériaux, ce sont des métaux précieux et couteux (comme le palladium), mais pourquoi ne pas tester ?

Me voici donc avec une pile de volta à l'alcool à brûler :



0.21V pendant longtemps, très longtemps...
C'est pas énorme, mais c'est stable !

J'ai coupé le montage après 2H de test et je n'avais pas perdu un seul centième de volt.

Sur la photo, on peut voir que les pinces sont attachées ensembles par un élastique, c'était pour simuler une utilisation de la pile.
Même principe que le branchement d'une résistance sauf que j'utilise la résistance naturelle de l'acier chirurgical (316L) pour la simulation.

Et après ?

Pour le moment, on a une pile. Pas pratique à mettre en oeuvre, qui ne produit pas grand chose et ne sert à rien !

On a mis en évidence que l'alcool avait un meilleur potentiel que les autres liquides.
La prochaine étape est donc le test des métaux !

Je me suis permis de remettre en cause les tests de Volta...
Pas parce que je pensais qu'ils étaient faux, mais parce que je voulais faire mes propres expériences tout en me basant sur les siennes.

Si je ne l'avais pas fait, je serais déjà passé en production, avec de la saumure...
Là je vais pouvoir avancer d'une étape, avec un produit bien plus prometteur.

Le prochain test portera sur les métaux.
Différents cuivres, différentes sources de zinc et tant qu'à faire, d'autres métaux !

Procédure simple et empirique

Comme vous pouvez le constater, j'ai choisi de progresser le plus simplement possible.
Je ne tiens pas à me casser la tête avec des calculs, équations et recherches fastidieuses...

Je me contente d'avancer simplement, en faisant des tests éliminatoires.
Je conserverai systématiquement le plus rentable.

A quand la pile ?

Ce n'est pas pour aujourd'hui, ni pour demain !

Si on se base sur les premiers résultats, j'ai produit 0.21V.
En l'état actuel, on peut extrapoler et dire que 7 piles peuvent donner 1.47V.

Cependant... Le voltage n'est rien sans ampérage !
C'est l'ampérage qui détermine la puissance de ce qu'on va pouvoir alimenter.

Ici j'ai obtenu à peu de choses près 0.01A (10mA).
Avec 2 piles je dois pouvoir alimenter un réveil...

Pour palier à ce manque de puissance, il faudrait faire un montage parallèle et un montage série.

En série, les piles les unes derrières les autres, je vais gagner en Voltage.
Donc 7 piles branchées les unes aux autres (équivalent à 7 couches de tissus sur la pile de Volta).

Et (C'est là que ça se complique...), 50 rangées de 7 piles, en parallèle, pour obtenir 0.5A !
Avec 0.5A (500mA), on peut charger la plupart des appareils en USB.

Cela nous donne donc un total de 350 piles pour charger un téléphone par exemple...

Il y a donc encore pas mal de boulot pour améliorer l'ensemble Smile


_________________
Dépression ?
NON ! Des pressions !

2 Re: Pile de Volta le Jeu 11 Sep 2014 - 15:26

Mani




Très intéressant, j'attends la suite avec impatience Very Happy


_________________
" I'm the rolling thunder, the pouring rain, i coming on like a hurricane "

Facebook: Mani Knives
Blog: Mani Knives - Outdoor And Adventure Knives
http://outdoorandadventureknives.revolublog.com/

3 Re: Pile de Volta le Jeu 11 Sep 2014 - 15:29

VitamineSeb




Mani a écrit:Très intéressant, j'attends la suite avec impatience Very Happy

Moi aussi...

Pour le moment je suis en récupération de métaux Wink


_________________
Dépression ?
NON ! Des pressions !

4 Re: Pile de Volta le Jeu 11 Sep 2014 - 15:56

Mani




J'ai peut être du zinc en plaque, faut que je regarde.


_________________
" I'm the rolling thunder, the pouring rain, i coming on like a hurricane "

Facebook: Mani Knives
Blog: Mani Knives - Outdoor And Adventure Knives
http://outdoorandadventureknives.revolublog.com/

5 Re: Pile de Volta le Jeu 11 Sep 2014 - 16:02

VitamineSeb




J'en ai récupéré Wink
On en trouve facilement sur les descentes de gouttières.
J'en ai aussi pris dans des PC.

C'est du zinc galvanisé, ça va me permettre de comparer avec du zinc non traité.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Galvanisation

Les clous de sont pas traités, puisqu'ils se corrodent.
J'ai des clous de plusieurs époques et différents alliages.

Le plus chiant c'est le cuivre !
On en trouve un peu partout, mais tous différents.

Il faudrait que j'aille plus loin, en cherchant à remplacer le cuivre et le zinc.
Il me semble que le cuivre peut se remplacer par l'argent ou l'or...

Après il y a d'autres possibilités, comme le plomb.

Le soucis et de savoir à l'avance, quel métal envoie et quel métal reçoit les électrons.

Exit de suite le fer pour cause de corrosion Wink


_________________
Dépression ?
NON ! Des pressions !

6 Re: Pile de Volta le Jeu 11 Sep 2014 - 16:14

Mani




L'or tu peux en trouver en quantité et pas cher sur les vide grenier, parfois les gens vendent des stylos plume, avec la plume en or, pour rien du tout, ils ne savent généralement pas que c'est de l'or massif.

Il suffit de regarder si il y a le poinçon de l'or et les carats sur la plume.


Mani


_________________
" I'm the rolling thunder, the pouring rain, i coming on like a hurricane "

Facebook: Mani Knives
Blog: Mani Knives - Outdoor And Adventure Knives
http://outdoorandadventureknives.revolublog.com/

7 Re: Pile de Volta le Jeu 11 Sep 2014 - 16:24

VitamineSeb




Pas con.
Je vais regarder ça la prochaine fois !

Ca m'évitera de piocher dans la bijouterie de Madame Smile


_________________
Dépression ?
NON ! Des pressions !

8 Re: Pile de Volta le Jeu 11 Sep 2014 - 16:28

Mani




Ca m'évitera de piocher dans la bijouterie de Madame

En effet, ca t'évitera bien des désagréments! lol


_________________
" I'm the rolling thunder, the pouring rain, i coming on like a hurricane "

Facebook: Mani Knives
Blog: Mani Knives - Outdoor And Adventure Knives
http://outdoorandadventureknives.revolublog.com/

9 Re: Pile de Volta le Jeu 11 Sep 2014 - 17:05

Métatarse




Merci pour le retour ! Wink
Tu as mis le doigt sur quelque chose quand tu as parlé de l'intensité débitée par ce type de piles Wink

Car cette technologie est plus adaptée pour générer une tension constante mais à très faible débit (pour les HT de tubes de radio par exemple) que pour fournir une grande puissance, car leur résistance interne est trop grande.

Sommairement, plus tu demandes de courant, plus la tension aux bornes va chuter.
Si tu ne fais pas débiter, tu as grosso modo la tension à vide, d'environ 0.2V ici.
Si tu demandes 0.01A, alors la tension va plutôt descendre à 0.1V. Donc la puissance n'est pas le produit de la tension à vide x l'intensité à charge.

Une analogie : si tu touches les deux pinces du multimètre avec tes doigts, tu vas générer une tension de plusieurs centaines de mV (environ 0.3V), rien qu'avec la sueur qui agit comme électrolyte sur le métal des fiches.

Si tu as quelques jours de patience devant toi, je projetais de vous pondre un article sur la fabrication des piles relativement puissantes à partir d'éléments de cuisine....et particulièrement de celles des résilients Wink

Ps : Une seconde problématique est le stockage de l'énergie, donc les accumulateurs DIY. Pour l'instant, je persiste et signe dans les accus Nickel-Fer, dont la durée de vie est estimée à plus de 100 ans.

10 Re: Pile de Volta le Jeu 11 Sep 2014 - 17:41

VitamineSeb




Je n'étais pas encore allé jusqu'au stockage Very Happy

Pour le moment j'avais juste en tête la production, puis la simplification pour une mise en pratique rapide et efficace.

Quand tu dis durée de vie de 100 ans, tu parles de l'accu ou de la charge ?


_________________
Dépression ?
NON ! Des pressions !

11 Re: Pile de Volta le Jeu 11 Sep 2014 - 18:56

Métatarse




VitamineSeb a écrit:
Quand tu dis durée de vie de 100 ans, tu parles de l'accu ou de la charge ?

De l'accu car pour la charge, aucune technologie chimique ne peut tenir. Sur le très long terme, il vaudrait mieux stocker physiquement comme une retenue d'eau, ou un poids remonté Wink

12 Re: Pile de Volta le Jeu 11 Sep 2014 - 20:33

Nemrod




intéressant ce post :good:


_________________
http://instinct-de-survie.forumgratuit.org

13 Re: Pile de Volta le Ven 12 Sep 2014 - 1:48

Sieg




Excellente idée en effet.

je projetais de vous pondre un article sur la fabrication des piles relativement puissantes à partir d'éléments de cuisine...

On attend ça avec impatience.

Cool


_________________
L'humour est la politesse du désespoir ( Boris Vian )
http://www.yogadufroid.com

14 Re: Pile de Volta le Ven 12 Sep 2014 - 9:33

Thyd


Un peu HS...

Dans une île d'Espagne (les Canaries ???), ils sont en train de passer à 100% d'énergie renouvelable via essentiellement l'éolien. Les jours de grand vent, quand la production est supérieure à la consommation, le surplus est utilisé pour remonter de l'eau d'une bassin bas à un bassin haut (dénivelé de plus de cent mètres, voir bien plus, mais j'ai un trou de mémoire). Quand il n'y pas de vent, on laisse redescendre l'eau qui entraîne des turbines hydro-électriques.

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut  Message [Page 1 sur 1]

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum