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Un arc pour la survie

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1 Un arc pour la survie le Ven 6 Mar 2015 - 16:16

Beubeu

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salut, je suis tout neuf sur le forum.
Est ce que certains d'entre vous tirent à l'arc ? Et encore plus en mode survie ?

J'ai commandé cet arc, vous connaissez ?  http://www.yshoot.com/boutique/arc/



Je ne sais pas encore ce que ça vaut mais l'idée est trop bien ! Je ferai un retex dès que je l'aurai.
C'est un arc qui rentre dans le baton. Du coup c'est super léger, et on ne fait pas peur au promeneur. J'ai déjà le lance-pierre de la même marque alors je fais confiance.

2 Re: Un arc pour la survie le Ven 6 Mar 2015 - 16:51

Jökull

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J'ai pas d’expérience en tir à l'arc, mais je serais curieux de voir ton retex.

http://www.esprit-outdoor.fr

3 Re: Un arc pour la survie le Ven 6 Mar 2015 - 17:50

patoche

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:choc2: scratch idem faut voir sa puissance Question mais comme tu dis c'est cool :good:

4 Re: Un arc pour la survie le Ven 6 Mar 2015 - 18:06

syrus

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Zéro expérience avec l'arc comme outil de survie mais classé dans les 15 premiers au niveau nationnal (cat CO) en tir nature et 3D il y a une dizaine d'années .

Quand tu vois les caractéristiques de la chose et ce qu'en dit le fabricant pour quelqu'un qui a un minimum de connaissance en la matière tu t'apparçois que c'est en grande partie du pipeau donc personnellement je ne mettrais pas un sou là dedans .

5 Re: Un arc pour la survie le Ven 6 Mar 2015 - 18:43

Corazon

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Oublie ce jouet, c'est une perte d'argent !

Beubeu a écrit: Et encore plus en mode survie ?

Personne ne se met en mode survie : ici on fait justement tout pour éviter que cela arrive.


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Mes photos de la nature
http://www.nature-photos.eu

6 Re: Un arc pour la survie le Ven 6 Mar 2015 - 19:16

Nemrod

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J'ai un peu tiré à l'arc (il y a looongtemps) je serai très curieux de voir ton retex bounce


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http://instinct-de-survie.forumgratuit.org

7 Re: Un arc pour la survie le Ven 6 Mar 2015 - 19:25

jeremiah

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j adore ta réponse Corazon c'est tellement vrai

pour répondre à Beubeu j'y crois pas trop;un arc pour être "valable" doit être un arc pas un gadget;mais je reste ouvert et curieux;quid de la puissance, hum...

8 Re: Un arc pour la survie le Ven 6 Mar 2015 - 19:38

Mani

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Je viens de regarder la vidéo proposée sur le site, le systeme est astucieux et bien pensé, mais je pense qu'il y a un manque de puissance.



Mani;)

http://outdoorandadventureknives.revolublog.com/

9 Re: Un arc pour la survie le Ven 6 Mar 2015 - 20:58

Thierry

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C'est pas celui là d'arc de survie qui est dans mes projet .

Thierry

10 Re: Un arc pour la survie le Lun 9 Mar 2015 - 9:08

smeety

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ben je reste assez perplexe scratch
je fais du 3D et du tir en salle avec un long bow et un recurve et là franchement ça me parait léger et la chasse à l'arc ça s improvise pas perso ça fait 3 ans que je tir à l arc et je suis encore loin  d imaginer chasser avec  Very Happy

sinon je rejoins Corazon

Corazon a écrit:Oublie ce jouet, c'est une perte d'argent !

Beubeu a écrit: Et encore plus en mode survie ?

Personne ne se met en mode survie : ici on fait justement tout pour éviter que cela arrive.


après visionnage de la vidéo plusieurs trucs
1- Le type oui il connait le tir a l arc (position , bandage de l 'ar etc...)mais le pratique t il régulièrement?
2- Bandage de l arc : la façon de le faire ok mais on voit que le bas de l'arc pose à terre et pas en appuis sur l autre jambe donc j en déduis une faible voir très faible puissance à ma connaissance les chasseurs à l arc utilise minimum 40 livres
3- Dans l’étui de type sort 2 flèches déjà 2 c'est short risque de casse ou de perte
4- Le gars n'a pas de gant donc soit il tire de 2 ou 3 flèches max sinon il risque de se "ruiner" les doigts soit son arc a une puissance plus que limité.

en plus les pointes sont des pointes de tir sur cible et non des pointes de chasse  avec ce genre de pointe si tu touche l animal tu le blesse mais tu ne le tue pas Evil or Very Mad pas bien du tout parce que d'une part tu risque de courir après l animal un bon bout de temps si tu ne le perds pas et d'autre part je trouve ça immorale de faire souffrir un animal en chassant avec du matériel inadapté



Dernière édition par smeety le Lun 9 Mar 2015 - 9:28, édité 1 fois


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paix et félicité sur toi Invité/breizh ma bro
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11 Re: Un arc pour la survie le Lun 9 Mar 2015 - 9:14

secouriste

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je connais pas grand chose au tir a l'arc j'ai dû tirer 10 12 fois en tout dans ma vie mais il m'a l'air un peu léger. Je pense pas que tu arrives à grand chose avec, tu devrais garder tes sous pour quelque chose de plus sûr. Je ne crois pas non plus qu'il soit très puissant ni même solide mais bon je suis loin d'être un pro.

12 Re: Un arc pour la survie le Lun 9 Mar 2015 - 14:34

Teacher

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Je suis intriguée devant vos réticences techniques. Je n'y connais rien en arc, à part quelques tirs sur cible, mais comment les Amérindiens et autres autochtones faisaient-ils pour chasser avec leurs arcs primitifs? La puissance était-elle dans leurs bras?


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  "Un sac à dos trop lourd rend aveugle." V.Golovanov
https://www.youtube.com/channel/UCMu6qfiptG2XbXA8U-dca0w

13 Re: Un arc pour la survie le Lun 9 Mar 2015 - 15:29

TheGreyMan

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Je ne suis pas expert dans le domaine, loin de là, mais lors de mes années de reconstitution historique, j'ai côtoyé des tireurs au "longbow", l'arc traditionnel. C'est un arc sans fioriture, sans poulie.

Là, la puissance est surtout optenue  par " l'élasticité" du bois, d'où le fait que ces arcs sont souvent grands, et donc encombrant.

Une image du net, pour illustrer :



On voit nettement l'arc qui se "courbe" lorsque l'archer tire la corde, alors que les arcs au repos, derrière lui, sont droits.


Concernant l'arc présenté en début de post, j'avais déjà parler ici d'un autre arc "tacticool" en fibre etc, il y a six mois je crois. Les constatation sont les même, ca va manquer de puissance pour être réellement efficace.

14 Re: Un arc pour la survie le Lun 9 Mar 2015 - 15:43

JeanMitaines

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Bonjour à toutes et tous,
Pour répondre à Teacher,les arcs amérindiens avaient une puissance entre 60 et 65 livres, (fallait pas être une mauviette pour les utiliser)
L'arc présenté ici ne doit pas avoir une puissance réelle de plus de 30 - 32 livres (vu la facilité avec laquelle il le bande
L'arc présenté est très court, prévu pour une allonge de 28" (si le tireur à une allonge plus longue, risque de cassure) (plus courte, manque de puissance)
28" est une référence d'étalonnage des arcs, c'est à cette allonge qu'il est sensé donné la puissance indiquée par le fabriquant
les flèches me semblent être des aluminium carbone,pas mauvais en soi
l'insert à visser peut permettre d'équiper les flèches de pointes de chasse (voir si la souplesse des flèches d'origine le permet)
Beubeu, je te souhaite de prendre un max de plaisir avec ton arc, et surtout entraine toi un max dans un endroit sécurisé, car la chasse à l'arc ne s'improvise pas
@mitiés

http://lesjardinsdulaveu.blogspot.be

15 Re: Un arc pour la survie le Lun 9 Mar 2015 - 17:08

Beubeu

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Salut,
C'est marrant, à chaque fois que quelqu'un essaye de sortir des sentier battus, beaucoup restent "perplexes"
De toute façon je l'ai déjà commandé. Comme je l'ai dit j'ai vraiment été content par le lance-pierres, alors je fais confiance.
Je les avais rencontrés sur un salon à Paris, et ils semblent avoir une bonne expérience de tir en tous genres.
Pour la puissance, le fabriquant parle de 35 livres en effort, équivalent à 45 livres en puissance par rapport à un recurve. Pour avoir une bonne expérience en tir à l'arc, c'est sûr qu'avec on ne va pas chasser le sanglier, mais le petit gibier oui.
Pour les flèches, il suffit d'avoir des embouts de chasse dans la poche.

16 Re: Un arc pour la survie le Lun 9 Mar 2015 - 17:13

Mani

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C'est marrant, à chaque fois que quelqu'un essaye de sortir des sentier battus, beaucoup reste "perplexes"

Pas a chaque fois, mais sur certaines choses oui, surtout quand on a pas de retours d'utilisations sur le terrain Wink

On aime bien les choses nouvelles, on emet juste des réserves quand personne n'a assez de recul pour vraiment dire si c'est bien ou pas, adapté ou pas.

Je pense qu'on attend tous ton retour et tes impressions avec grande impatience.



Mani Wink

http://outdoorandadventureknives.revolublog.com/

17 Re: Un arc pour la survie le Lun 9 Mar 2015 - 17:16

Beubeu

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Merci pour les conseils.

18 Re: Un arc pour la survie le Lun 9 Mar 2015 - 17:18

Beubeu

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Oui, j'essayerais de prendre le temps pour ça.

19 Re: Un arc pour la survie le Lun 9 Mar 2015 - 18:01

syrus

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Beubeu a écrit:
C'est marrant, à chaque fois que quelqu'un essaye de sortir des sentier battus, beaucoup reste "perplexes"


Pour la puissance, le fabriquant parle de 35 livre en effort, équivalent à 45 livres en puissance par rapport à un recurve. Pour avoir une bonne expérience en tir à l'arc, c'est sûr qu'avec on ne va pas chasser le sanglier, mais le petit gibier oui.
Bin personnellement je ne suis pas perplexe, même sans l'avoir eu entre les mains je suis certain que cet arc ne vaut pas grand chose par rapport à du matériel ¨traditionnel¨, de part sa construction c'est le genre de truc qui doit bien secouer à la décoche (¨hand choc¨ selon le terme approprié), en plus raconter qu'armer l'arc est égal à 35 lbs mais qu'en réalité il développe 45 lbs par rapport à un recurve est mensonger (pour rester poli) car 35 lbs restera toujours 35 lbs (sans omettre le fait qu'un recurve restitue plus d'ernergie qu'un arc à simple courbure comme c'est le cas pour cet arc) .

Enfin pour chasser le petit gibier ça peut éventuellement le faire mais il faut une certaine expérience et une certaine envie parce que pas sûr que ce soit la meiileure formule pour ne pas rentrer bedouille en cas de survie, d'autre part il est nécessaire de posséder le permis de chasse à l'arc pour s'adonner à ce genre d'activité .

20 Re: Un arc pour la survie le Lun 9 Mar 2015 - 19:43

Mad Survivor

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C'est un joli jouet estampillé survival tacticool.
Je ne fais pas du tir a l'arc depuis très longtemps mais on voit nettement que c'est juste un jouet pour debuter dans son jardin,on voit aussi que la fleche ne part pas tres loin et retombe tres rapidement.
Si il delivre 20 lbs c'est un miracle.

21 Re: Un arc pour la survie le Lun 9 Mar 2015 - 20:37

Beubeu

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syrus a écrit:
Beubeu a écrit:
car 35 lbs restera toujours 35 lbs (sans omettre le fait qu'un recurve restitue plus d'ernergie qu'un arc à simple courbure comme c'est le cas pour cet arc) .

Je n'ai jamais compris pourquoi en archerie on définit toujours la puissance d'un arc par rapport à la force que l'on doit développer pour tirer sur la corde. Ça dépend de la matière de l'arc.
Pour moi, et on va dire scientifiquement :-) la puissance c'est la masse x par la vitesse au carré. Donc pourquoi pas vu que la structure est légère avec du carbone, et si vous avez eu l’occasion de travailler le carbone, ça donne des bons coups de fouet.

22 Re: Un arc pour la survie le Lun 9 Mar 2015 - 21:02

Corazon

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Tout simplement parce que c'est la façon la plus facile de mesurer et qu'elle est "historique".

Si tu veux vraiment connaitre la puissance, il te faut mesurer plusieurs paramètres et il sera nettement plus difficile de comparer les modèles entre eux.

La force de traction donne une très bonne idée de ce que l'arc peut rendre en force de propulsion : cette mesure n'est donc pas trop mauvaise Wink

Quand tu l'auras, tu sauras très facilement mesurer cette valeur : elle sera intéressante.



Dernière édition par Corazon le Lun 9 Mar 2015 - 21:03, édité 1 fois


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23 Re: Un arc pour la survie le Lun 9 Mar 2015 - 21:03

Teacher

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Merci pour vos réponses, TheGreyMan et JeanMitaines


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24 Re: Un arc pour la survie le Lun 9 Mar 2015 - 21:34

syrus

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Beubeu a écrit:
syrus a écrit:
Beubeu a écrit:
car 35 lbs restera toujours 35 lbs (sans omettre le fait qu'un recurve restitue plus d'ernergie qu'un arc à simple courbure comme c'est le cas pour cet arc) .

Je n'ai jamais compris pourquoi en archerie on défini toujours la puissance d'un arc par rapport à la force que l'on doit développer pour tirer sur la corde. Ça répand de la matière de l'arc.
Pour moi, et on va dire scientifiquement :-) la puissance c'est la masse x par la vitesse au carré. Donc pourquoi pas vu que la structure et légère avec du carbone, et si vous avez eu l’occasion de travailler le carbone, ça donne des bon coup de fouet.
J'ai l'impression que tu mélanges un peu tout, la fibre de carbone a beau restituer plus d'énergie que la fibre de verre (par exemple) il n'en reste pas moins qu'une puissance donnée est une puissance donnée, avec un peson correctement étalonné 35 lbs à une allonge de  28¨ feront toujours 35 lbs quel que soit le modèle d'arc .

Après ce sont les matériaux utilisés et la géométrie de l'arc et des branches qui feront la différence concernant la restitution d'ernergie de ces 35 lbs .

L'arc que tu nous présentes ayant une géométrie plus que basique et ne possédant des branches qu'avec une simple courbure, ces dernières même si elles sont en carbone ne sont pas suffisante à elles seules pour rendre cet arc performant et confortable à l'usage .

D'ailleurs si tu veux vraiment l'avis de spécialistes sur la question je te suggère d'aller poster sur le forum ARCHASSE.COM : http://archasse.com/forum/ mais ne te fait pas d'illusions les critiques risques d'être plus sévères qu'ici-même .

25 Re: Un arc pour la survie le Lun 9 Mar 2015 - 21:54

Beubeu

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Very Happy ok. Je vais voir.

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