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Projet: mon premier neck

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1 Projet: mon premier neck le Mer 11 Avr - 10:55

Mani




Salut,

J'ai envie de rajouter a ma collection ( rat1, rat5 ) un izula, bon pour l'instant manque de moyens, donc je vais m'en faire un moi même.

J'ai mis a detremper une lame de scie de 2mm d'épaisseur ce matin.

J'ai déja préparer mon gabarit. ( je mettrai des photo au fur et a mesure que les travaux avancent ).

Mais je m'interroge sur certains points...

L'emouture est elle obligatoire sur une lame si fine?

Je compte faire un tranchant convexe, quelle est la meilleure méthode, en sachant que je n'est pas de backstand?

Quels bois je peux utiliser pour le manche?

Je lui ferai surement un étui en cuir, mais je ne sais pas quel système employer pour retenir le couteau dans l'étui, des idées?



Mani Wink



Dernière édition par Mani le Dim 13 Mai - 18:51, édité 2 fois


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2 Re: Projet: mon premier neck le Mer 11 Avr - 11:08

blacksheep


et pourquoi pas une patte en cuir, soit riveté soit coussus!!! pour la rétention de ton couteau.

3 Re: Projet: mon premier neck le Mer 11 Avr - 11:12

Mani




Oui a mon avis c'est le meilleur moyen, mais je sais pas j'avais envie d'une idée originale, mais bon j'ai beau réflechir je vois pas comment faire autrement...


Mani Wink


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4 Re: Projet: mon premier neck le Mer 11 Avr - 13:44

P-E




Salut Mani, je vais tenter de répondre à tes questions, pour l'émouture je pense que t'en auras forcément une petite avec 2mm si tu veux un bon tranchant convexe...

Si t'as pas d'outils électriques, tu peux le faire à la lime en fixant la lame sur un établi avec des serres joints et te faire un système de cales pour garder un angle constant. J'ai jamais essayé ça mais c'est faisable, et assez long...

http://www.youtube.com/watch?v=e-9WjfBE7-k&feature=relmfu

Quand j'ai commencé à me faire quelques couteaux j'ai utilisé principalement ça pour les tranchants, que j'ai payé 70roros à bricotruc.
http://www.rueducommerce.fr/m/ps/mpid:MP-4B8BFM1206585#moid:MO-4B8BFM2399248

A mon avis c'est le plus efficace je te donne un lien youtube où on voit comment c'est utilisé pour une émouture plate.

http://www.youtube.com/watch?v=2i2JiSTq6oY

Pour faire un tranchant convexe, il faut démarrer pareil que lui et laisser à peu près 1mm de tranchant non affuté, à partir de là je passe au dessus sur la partie souple de la bande, (sans prendre appui sur la partie métallique), et je casse les angles créés sur la lame en finissant avec des mouvements allant du dos de la lame vers le tranchant, jusqu'à ce que les angles soient arrondis et le tranchant affuté. (je suis pas si je suis très clair Rolling Eyes )

Tu peux aussi faire avec ça (30-40€ toujours à bricoM)
http://www.arondia.com/Ponceuse-a-bande-et-touret-d-affutage-Scheppach-bgs-700-11-14442-p.htm

Ou avec ça
http://www.trajectoire12.com/ponceuse-a-bande-270w-skil-masters-7660ma-skil-masters,fr,4,47120462000.cfm

Ou encore avec ça
http://www.eprofeel.fr/lime-electrique-ponceuse-400-w-13-x-457-mm-inclinable-de-0-a-90_p-69540.html

(les liens servent juste aux photos c'est les 1er que j'ai trouvé)

Pour le manche, bois durs, chêne, olivier, noyer... corne, ou plus exotique!
Un lien parmis d'autres où ya des plaquettes de diverses matières pour pas trop cher.
http://www.ftfi.fr/bois/articles/coutellerie/bois/plaquettes.htm

En espérant t'avoir aidé!



Dernière édition par P-E le Dim 14 Oct - 15:33, édité 1 fois

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5 Re: Projet: mon premier neck le Mer 11 Avr - 14:15

Mani




Merci P-E!!! Content de ton retour parmis nous.

Oui bien sur que ça m aide!!

Je me dis aussi que sans machine je vais galerer

Bon ben je vous tiendrai au courant de l'évolution j'attaque ça demain... En espérant que tout fonctionne comme sur des roulettes!!!


Mani


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6 Re: Projet: mon premier neck le Mer 11 Avr - 14:22

Mani




Euh j ai du noyer a la maison mais il est tendre, il doit y avoir des morceau spécifiques non?


Mani


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7 Re: Projet: mon premier neck le Mer 11 Avr - 14:51

P-E




Hm je sais pas trop... moi j'estime la dureté du bois en y plantant l'ongle du pouce et en regardant la trace que ça y laisse. Dans les magasins de bricolage ya moyen de trouver des petits tasseau en chêne aussi.

Tu vas t'y prendre comment alors??

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8 Re: Projet: mon premier neck le Mer 11 Avr - 14:59

Mani




Ben a la lime avec une cale comme sur la vidéo je pense, vu que j'ai pas de machine et que pour le moment ben je peux même pas acheter une ponceuse a bande... Il faut que je trouve le bon angle, ca ca devrai pas être trop compliquer. Après ca sera au pti bonheur la chance, j'ai jamais fait donc on verra ce que ca donne, au pire j'ai de quoi recommencer au moins trois fois

Le petit touret a meuler avec la bande a coté c'est très interessant!!!!

J'ai du noyer de récup que je me sers pour restaurer des meubles, mais il est vraiment tendre, sinon j'ai du chêne, il me reste peut être du poirier ( je sais pas si ca le fait), sinon j'étais tenté par le bouleau, c'est très beau une fois teinté.



Mani


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9 Re: Projet: mon premier neck le Mer 11 Avr - 15:11

P-E




Si ça lame est petite ça devrait pas être trop compliqué, faut y aller en 2 temps, 1er temps on créé un angle qui va à peu près de la moitié de la lame jusqu'au tranchant, tranchant que l'on n'affûte pas, 2ème temps on arrondi les cassures des angles à la lime ou avec une cale à ponçer jusqu'à ce qu'on ne voit plus les démarquations et que la lame soit affûtée. Tu peux même te débrouiller à te faire comme une lime avec du papier à ponçer, un bout de bois ou de métal long plat et fin sur lequel tu fixes le papier, en fixant la pièce de métal sur un établi avec la lame qui dépasse sur le côté ça serait peut-être le plus pratique vu qu'il n'y a pas forcément besoin de guide pour arrondir.

Le bouleau aussi c'est un très bon choix!

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10 Re: Projet: mon premier neck le Mer 11 Avr - 15:19

Mani




Bon je flippe un peu mais je sais que je vais y arriver, je suis tenace lol

En plus ca fait un moment que je cherche une ponceuse a bande sur les puces mais j'ai trouver de très interessant... Ca serait bien que j'en trouve une ce we Very Happy




Mani Wink


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11 Re: Projet: mon premier neck le Mer 11 Avr - 16:23

P-E




Je me permet un dernier conseil, quitte à acheter une petite ponçeuse je te conseille à la limite d'attendre un peu pour le budget et de t'orienter vers le type de la 1ère que j'ai mis en lien (verticale et fines bandes), ç'est plus puissant et ça te sera beaucoup plus polyvalent pour divers autres travaux en loisir sur des lames, on peut faire tous les types de tranchants, modeler les contours du couteau, le combo touret à meuler et bandes j'avais commencé par acheter ça c'est pas pratique pour les tranchants (surtout convexes..) et pas assez puissant, dans la gamme des 1er prix on stope le moteur trop facilement...du coup je l'utilise plus

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12 Re: Projet: mon premier neck le Mer 11 Avr - 17:15

Mani




Tu peux te permettre tout les conseils que tu veux P-E Wink

Ca commence mal, j'ai commencer a decouper la forme du couteau et aieuuuuuuuuu la lame est mal detrempé, plus moyen de couper.... Donc ben je recommence, detrempage, je verrai bien demain matin...


Mani


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13 Re: Projet: mon premier neck le Mer 11 Avr - 18:08

P-E




Mani a écrit:Tu peux te permettre tout les conseils que tu veux P-E Wink

Ca commence mal, j'ai commencer a decouper la forme du couteau et aieuuuuuuuuu la lame est mal detrempé, plus moyen de couper.... Donc ben je recommence, detrempage, je verrai bien demain matin...


Mani

Ya pas une meuleuse d'angle sous la main..?



Dernière édition par P-E le Dim 14 Oct - 15:35, édité 1 fois

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14 Re: Projet: mon premier neck le Jeu 12 Avr - 16:31

Mani




Salut,

Bon voila l'avancée des travaux...


By mani at 2012-04-12

Je vais surement évider une partie du manche pour l'alléger.

Le plus dur reste a faire Twisted Evil


Mani Wink


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15 Re: Projet: mon premier neck le Jeu 12 Avr - 17:13

P-E




C'est bien c'est propre et net! Ca me tarde de voir la suite Very Happy

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16 Re: Projet: mon premier neck le Jeu 12 Avr - 17:31

Mani




Merci!!

Moi aussi me tarde de voir la suite


Mani Wink


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17 Re: Projet: mon premier neck le Jeu 12 Avr - 17:43

Mani




Je viens de tomber sur ca affraid j'ai pas fini...

http://coustil.free.fr/coutel_emouture_fr.html#pratique


Mani Wink


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18 Re: Projet: mon premier neck le Ven 13 Avr - 9:25

cardoso5fr


Pour commencer, la lame de scie c'est quoi????? Parce qu'une bonne partie des lames de scie alternative du commerce par exemple sont des HSS bi metal (tranchant dur, reste mou...)
En clair le couteau sera en ferraille dés que tu vires les dents.

Deuxièmement, si dans le meilleurs des mondes, la lame est en HSS "simple" le traitement thermique de ce genre d'acier se fait pas forcément au chalumeau ou à la forge, et le recuit est pas si simple que ça.

Perso je vais déconseiller toutes les machines qui ont été postée. Ces tourets à bandes sont généralement faiblards et ne sont nullement adapté à la coutelerie. (enfin l'OTMT à la limite pour des petites pièces, mais le moteur va vite fatiguer et les bandes vont pas être donnée à la longue.)
Le touret avec la bande sur le coté n'est pas prévu pour faire du couteau, le départ d'émouture sera coton à réaliser, il faudra démonter toute la structure métallique qui entoure la bande pour pouvoir y accéder avec la lame.

Pour pas bien cher, une disqueuse 125mm correcte (pour ne pas avoir à arrêter de bosser toutes les 15mn), des disques inox 1mm pour la découpe. UN bon gros disque à ébarber de6.5mm. Tu fais toutes la mise en forme et l'émouture avec ça.
Une ponceuse à bande premier prix coincée à l'envers dans un étaux (choix des bandes les plus standard possible pour les trouver à pas cher.) pour remettre un peu propre l'émouture, mais sinon une simple lime, ou un abrasif tendu sur une surface dure ou molle( pour du convexe) fera trés bien l'affaire.
Si elle crame, retour en magasin et il te la change la première année.... J'ai changé de perceuse premier prix 7 fois comme ça Smile.


Pour l'émouture, c'est 50% du pouvoir de coupe (avec l'acier et le TT qui feront le reste). Donc c'est la partie à soigner. Pour partir symétriquement tu peux faire une sorte de pince (deux plaque d'acier fixée avec des vis papillons cela permettra d'avoir du départ d'émouture symétrique de chaque coté.

Sinon pour la mise en forme c'est déjà bien partie. Perso je ferais un test de trempe sur un bout de lame avant de continuer. (à moins que cela ne soit déjà fait.)

19 Re: Projet: mon premier neck le Ven 13 Avr - 9:34

Mani




Salut,

Alors tout ce que je peux dire sur la lame, c'est qu'elle ne vient pas du commerce, elle vient de machines pro.... A part ca je sais pas.

J'ai fait un test de trempe sur une petit morceau, le résultat est convenable il me semble ( après je suis loin d'être un expert ). Je sais pas comment on teste ca, mais sur le morceau que j'ai trempé, la lime glisse dessus et plus moyen de le scier, enfin si mais il faut 1 quart d'heure et deux lame pour scier 2mm lol Je sais pas si c'est bon???

Pour l'émouture j'ai pas compris la techniques avec les deux plaques Embarassed , tu peux m'en dire plus svp?

Je pense tout faire a la lime, pas moyen d'acheter une ponceuse en ce moment.


Mani Wink


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20 Re: Projet: mon premier neck le Ven 13 Avr - 11:02

cardoso5fr


Si la lime glisse et que tu peux pas la scier, c'est déjà ça Smile. Si tu peux percer à l'état recuit c'est encore mieux Wink.

Sinon pour les deux plaques c'est simplement pour marquer le départ de l'émouture. Deux plaques de métal percées, avec une ou deux vis papillon de chaque coté sur une tige fileté. Le couteau se place entre les deux plaques et tu positionnes les deux plaques exactement à l'endroit ou tu veux que ton émouture démarre. Tu sers et tu limes le long des plaques. (si elles sont trempés c'est mieux mais bon Smile).

21 Re: Projet: mon premier neck le Ven 13 Avr - 11:21

Mani




Ok je comprend mieux, merci!!

Entre temps j'ai attaquer l'émouture, je suis plutôt content, après je sais pas si c'est bien lol!


By mani at 2012-04-13


Mani Wink


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22 Re: Projet: mon premier neck le Ven 13 Avr - 11:26

cardoso5fr


Ben à vue de naze c'est pas mal du tout. Je remonterais un poil au début de l'émouture, et je ferais un casse goutte pour faciliter l'affutage au caillou et à la bande. Mais sinon cela le fait bien Very Happy

23 Re: Projet: mon premier neck le Ven 13 Avr - 11:30

Mani




Merci!!! Very Happy

Euh le casse goute c'est la petite encoche entre le ricasso et le tranchant?



Mani


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24 Re: Projet: mon premier neck le Ven 13 Avr - 13:31

P-E




Je faisais les mise en forme à la disqueuse avant mais jamais essayé les émoutures avec... la ponçeuse à petites bandes verticales c'est pas si mal que ça pour un usage occasionnel! ya un plat en acier derrière la bande et on peut utiliser la petite roue de contact du haut c'est ce qui me semble le plus se rapprocher d'un back, mais c'est vrai que les petites bandes ne sont pas données (20aine d'euros les 5 ou 6 et pas forcément dispo en rayon fallait que je les demande/commande)

Jamais essayé non plus à la lime mais les angles sont réguliers ca me paraît bien parti tout ça joli travail Smile

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25 Re: Projet: mon premier neck le Ven 13 Avr - 14:03

Invité


Invité
super taf' Mani pour le moment!
bonne continuation

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