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Autonomie et autosuffisance

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26 Re: Autonomie et autosuffisance le Mar 3 Jan 2012 - 10:09

vinc


je suis en location mais la maison est à mes parents donc ça compte pas...

un récupérateur d'eau de 1000 L, un composteur, des panneaux solaires photovoltaïques produisant suffisamment d'énergie pour la maison (mais pour l'instant revendu à edf), au printemps j'attaque le potager

j'ai du stock de nourriture pour 3 semaines (ce que je consomme), plus des pâtes, en cas d'urgence je peux me procurer quelques poules, là je préfère éviter le terrain est petit

27 Re: Autonomie et autosuffisance le Mar 3 Jan 2012 - 11:20

Serge


- Nourriture Bien sur, en avoir en stock est primordial mais il faut penser aussi au réapprovisionnement si la crise dure. Un très grand jardin pour subvenir aux besoins d'une famille n'est pas un superflu mais bel et bien une nécessité. Et ça, c'est sans compter les céréales, notamment le blé, qui une fois réduit en farine, sert à faire le pain, mais il y a aussi l'orge, l'avoine, l’épeautre, et toutes celles que j'oublie.
Un détail qui a son importance, on doit absolument planter des graines pérennes, qui ne soient ni hybrides, ni OGM. L'association Kokopelli est bien connu pour commercialiser ce type de semence. Mais faut-il encore avoir eu le réflexe de stocker un minimum de graines avant le début des problèmes.
Je ne peux pas tout prendre en compte, mais il me semble que c'est déjà titanesque de devoir subvenir à ses besoins alimentaires par soi même.

- Energie Comment restreindre la consommation des produits manufacturés, électricité, gaz, fioul et pétrole (kérosène), pour le chauffage et la cuisine, peut-être même devoir s'en passer. Il faut passer à un point de chauffage bois. En avoir en stock pour un ou deux hivers est normal, mais s'il faut s'en servir tous les jours pour faire se sustenter toute la fratrie ainsi que leurs ascendants et descendants, ça risque fort de fondre comme beurre au soleil. Comment se réapprovisionner en bois pour faire fonctionner le chauffage et la cuisine car la cognée n'est pas simple à manier.

Un exemple, je sais faire les manches de haches, qu'elle qu'en soit la dimension mais ça ne fait pas de moi un bûcheron et je m'imagine mal entrain de débiter les arbres toutes la journée.

J’arrête là pour éviter de faire un pavé illisible mais on peut pousser un peu plus loin la réflexion et s’apercevoir que quelques paquets de riz ou de pâtes ne servent qu'a faire reculer le moment de la rupture.

Je pense que nous ne valons pas grand chose seul dans notre coin, en famille ou pas, ça ne change rien. Il n'y a qu'un groupe qui peut juguler les problèmes et apporter le confort nécessaire à la survie. Je pense que c'est dans ce sens qu'il faut pousser la réflexion et trouver des solutions pour garantir notre survie.

Serge

28 Re: Autonomie et autosuffisance le Mar 3 Jan 2012 - 11:35

vinc


D'où l'intérêt de vivre en village !

Mon fournisseur en bois est mon voisin, je n'ai pas beaucoup de terrain mais en cas de crise je sais comment faire pour m'en "procurer"

29 Re: Autonomie et autosuffisance le Mar 3 Jan 2012 - 22:19

golgota


un de mes prochains investissement, un fitre céradyn de chez katadyn, avec quelques cartouches de rechange.
cher, mais économie énorme de place, et gain en qualité de l'eau filtrée, au top!

sinon, uniquement en cas de pénurie alimentaire majeure, je vise la chasse sous marine en eau douce (attention, c'est interdit en temps "normaux")!
le poisson s'y preleve facilement, un p'tit test (unique) m'a permis de prelever un sandre de 9kg, et un silure de 60kg, en un rien de temps, et avec une facilitée deconcertante......;

sinon, un équipement de piegeage est je pense important, type pieges a oiseaux ronds, qui s'arment grace a un ressort central, il y a plusieurs tailles, et c'est pas cher.

n'étant pas encore chez moi, mes "preparatifs" se resument a des stocks légers: bouffe, materiel divers (camping, outils...), munitions (12 et 22lr), pieges, filets de peche (j'ai converti des fiets pour les fruitiers, de couleur noire); litterature, graines, et entrainement physique.

30 Re: Autonomie et autosuffisance le Mar 3 Jan 2012 - 22:48

kroc


tu chasse en eau douce avec du matos spécifique ?

31 Re: Autonomie et autosuffisance le Mar 3 Jan 2012 - 23:06

golgota


non, je ne chasse pas en eau douce, j'ai juste fait un test, car je fait régulierement de l'apnée en lac et en fleuve/riviere, et le poisson y est vraiment pas farouche, alors........... pirat

pour le matos, j'ai une combi 5mm picasso, on va passer les élémentaires palmes/masque/tuba, et pour les arbalettes, une immerssion 75, et une omer hf 90 avec moulinet.
l'apnée en eau douce est stressante, car la visibilitée est généralement pourrie............et quand tu decouvre a 60cm de ta geule un beau sillure.....................ca surprend!! affraid

32 Re: Autonomie et autosuffisance le Mer 4 Jan 2012 - 1:35

kroc


a ouais faut quant même pas mal de matos

33 Re: Autonomie et autosuffisance le Mer 4 Jan 2012 - 7:33

golgota


tu peut anticiper, en ayant juste sous le coude l'élémentaire:
palmes, masque, tuba, eventuellement shotry, et une arbalette immerssion en 75cm ne coute que 40E.
bon, il faudra oubier l'hiver.
Wink

34 Re: Autonomie et autosuffisance le Lun 12 Mar 2012 - 13:08

Fantôme


Bonjour

je fais mes courses une fois par semaine, donc j'ai au minimum une semaine de denrées, c'est peu, et en meme temps c'est pas mal, mais je n'avais jamais pensée de cette maniere ?

Pour la maison, je viens de me rendre compte que je n'avais pas de cheminée ?! Comment ais je pu commettre une telle erreur...

Par contre moi qui pestait contre le fait de ne pas avoir le tout a l'egout, je m'appercois que c'est plutot une bonne chose d'avoir une fosse sceptique ! ^^

En majorité, Sans avoir pensé survivalisme toutes ces années, j'ai toujours ete quelqu'un de plutot prevoyant, et maintenant je sais pourquoi je l'ai été. Je vais m'attaquer a des boxes pour la permaculture, sur ce sujet il va falloir me faire violence.

Un commercial de EDF-ENR vient chez nous le 20 mars pour nous vanter les voltaiques,je ne vois pas bien a quoi sert d'etre producteur d'electricité si je ne peux en beneficier ? Mais je suis curieux d'ecouter ses explications, si vous le voulez je ferais un rapport ...

35 Re: Autonomie et autosuffisance le Lun 12 Mar 2012 - 13:14

Nemrod




Oui fais nous un compte-rendu de ce qu'il te dira, c'est intéressant. Very Happy


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36 Re: Autonomie et autosuffisance le Lun 12 Mar 2012 - 19:13

kroc


a mon avis en cas de survie tu peut chuinté le système et utiliser ce que tu produit.. mais ne lui demande pas car c'est interdit donc il te dira non...

37 Re: Autonomie et autosuffisance le Mar 13 Mar 2012 - 15:40

Khylsdrak


Concernant la production d'électricité, je suis déjà équipé, j'ai noté ça sur mon nouveau blog que je viens d'ouvrir http://autonomie-preparation.blogspot.com/2012/03/autonomie-en-electricite.html.

Ca donnera un bon début de réflexion à Fantôme Very Happy

Bonne lecture,
Bruno



Dernière édition par Khylsdrak le Jeu 15 Mar 2012 - 8:17, édité 2 fois

http://autonomie-preparation.blogspot.com/

38 Re: Autonomie et autosuffisance le Mar 13 Mar 2012 - 18:34

Nemrod




Intéressant ton blog Very Happy


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39 Re: Autonomie et autosuffisance le Mar 13 Mar 2012 - 20:06

Khylsdrak


Merci pour ton retour positif, je vais continuer d'alimenter ce blog au fur et à mesure avec des nouveaux sujets. Comme tu peux le constater, je parle d'autonomie et ça reste équivalent au survivalisme mais je ne mets pas les catastrophes au premier plan, j'essaie de montrer l'intérêt de la démarche dans la vie quotidienne.

http://autonomie-preparation.blogspot.com/

40 Re: Autonomie et autosuffisance le Mar 13 Mar 2012 - 20:08

Nemrod




Oui, ta démarche est bonne Very Happy


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41 Re: Autonomie et autosuffisance le Mar 13 Mar 2012 - 21:26

vinc


couette, encore un truc pour mes flux RSS

dans ton article sur l'autonomie alimentaire, tu dit que tu as pas moyen de faire de l'élevage...

Tu as pensé aux poules naines ? Ca demande moins de place que les "normales", ça fait des oeufs (plus petits certes, mais c'est déjà une source de protéines)

exemple ici : http://www.tomate-cerise.be/dossiers/poules-en-ville.html

Moi ça me tente, mais il faudrait que j'en parle aux voisins (et j'ai pas envie...)

42 Re: Autonomie et autosuffisance le Mar 13 Mar 2012 - 21:49

Khylsdrak


J'ai 200 m² de terrain dont une bonne partie va servir à faire un jardin, il reste peu pour l'élevage. je pense que ça reste compliqué à mettre en place, surtout que je pars du principe que si j'ai des animaux, je dois faire pousser en contrepartie l'alimentation qui les nourrira.

Ca reste une bonne idée les poules naines, il faut avoir un peu plus de terrain que moi Smile

http://autonomie-preparation.blogspot.com/

43 Re: Autonomie et autosuffisance le Mar 13 Mar 2012 - 22:03

vinc


Ils en ont 45, et moi moins de 100 Very Happy

44 Re: Autonomie et autosuffisance le Mar 13 Mar 2012 - 22:13

Khylsdrak


Héhé tu as raison Razz
Plus sérieusement, je vais étudier la question plus en profondeur et bien me renseigner sur la vie de ces animaux.

Merci pour ton lien, voir des poules en ville, ça peut surprendre mais c'est une super idée. Il faut que ça germe dans mon petit cerveau. Wink

http://autonomie-preparation.blogspot.com/

45 Re: Autonomie et autosuffisance le Mar 13 Mar 2012 - 22:32

vinc


J'arrive pas à trouver de raisons pour pas sauter le pas ... Mais bon j'ai pas encore fait ça me parait également assez incongru.

46 Re: Autonomie et autosuffisance le Mer 14 Mar 2012 - 11:37

Fantôme


Khylsdrak a écrit:Concernant la production d'électricité, je suis déjà équipé, j'ai noté ça sur mon nouveau blog que je viens d'ouvrir http://autonomie-preparation.blogspot.com/p/autonomie-en-electricite.html.

Ca donnera un bon début de réflexion à Fantôme Very Happy

Bonne lecture,
Bruno

Je viens de lire ton article, c'est exactement ce a quoi je m'attendais ( si j'avais eu connaissance de ton recit, ca m'aurait evité de fouiller partout sur internet Laughing )

Le seul probleme, car j'en trouve un, si si.C'est qu'apparement on ne puisse pas consommer ce qu'on produit, puisque si j'ai bien compris, la production d'electricité sort de chez nous via le reseaux EDF et n'y rentre toujours via ce reseau ?! Donc si un jour ce systeme de support devait tomber, nous aurrions de beaux panneaux photovoltaiques... Qui ner serviraient a rien ?!

Pour consommer notre production il faudrait y adjoindre (d'apres mes recherches) Un autre regulateur ou onduleur et surtout un pack de batteries solaire pour stocker notre energie. J'espere vivement me tromper, je poserais cette question au commercial la semaine prochaine, mais si tu as un element de reponse ca m'interesse enormement Smile

Et oui les amis, je veux bien evacuer, mais pour aller ou ? Suspect je preparerais un kit 72 heures en cas de danger de mort imminente, mais pour revenir chez moi ensuite suf catastrophe naturelle bien sur Wink

47 Re: Autonomie et autosuffisance le Mer 14 Mar 2012 - 13:46

vinc


Pour les panneaux solaires, en fait ça suit une certain logique...

Le panneau solaire va produire un courant continu dont l'intensité dépend de la lumière. Si tu veux que ton système électrique fonctionne à peu près, il te faut donc des batteries où partira l'énergie quand tu en produit sans l'utiliser ou pomper l'énergie quand tu n'en produit pas.

La solution de facilité est donc de se raccorder à EDF, qui sais très bien gérer ces problématiques de distribution de l'énergie (quand il y en à trop ils actionnent des pompes qui stocke de l'eau qui est ensuite utilisée quand il y a des manques pour faire tourner des turbines hydrauliques). L'intérêt est donc avant tout économique, sauf si tu a l'installateur dans ta poche et qu'il a des batteries sous la main en cas d'urgence.


Sinon pour l'évacuation, tu as bien des amis ou une famille chez qui tu pourrait te rendre en cas de problème ? Imagine que ta maison soit prise dans un incendie par exemple.
Moi j'ai plusieurs points de chute à 10km de chez moi environ, et d'autres à 200km dans deux directions.
Et dans le pire des cas, tu es moins vulnérable et peut improviser

48 Re: Autonomie et autosuffisance le Mer 14 Mar 2012 - 14:22

Fantôme


Les batteries seraient donc comprise dans l'installation des voltaiques ? c'est en fait cette information que je ne trouve pas, j'ai du mal chercher.

Pour l'evacuation, je trouve ce sujet complexe, ma famille proche se situe dans un rayon de 30 kms, donc un point de chute eventuel. Bien que je pense que ce qui pourrait toucher un point de chute si proche qui est comprise dans une zone de 30 kms serait les memes ?

Apres pour la famille eloignée au sens propre comme au figuré, comme pour les amis d'ailleurs, je les voient mal acceuillir lors d'une rupture de la normalité durable 7 ou 8 personnes du jour au lendemain.

La majorité des gens que je cotoie, pour ne pas dire tous, vivent dans une bulle ou ils n'imaginent meme pas une seconde l'idée que tout puisse s'ecrouler. Alors allez leur demander si ma famille et moi pourrait habiter chez eux, meme en leur rendant tous les services imaginable... Je suis persuadé que ca va pas etre possible.

D'ailleurs, je serait interessé de savoir comment vous vous y prenez pour que vos amis (Famille) acceptent ? A moins qu'ils soient deja tous sensibilisés a ce genre d'eventualité ? Ont ils bien pris conscience de ce genre d'acceptations ?


49 Re: Autonomie et autosuffisance le Mer 14 Mar 2012 - 17:38

Khylsdrak


Je vais te dire ce que j'ai compris concernant les panneaux et tu pourras demander au conseiller qu'il te confirme cela.

Ce que tu produis retourne dans le réseau donc si tu consommes du courant lors de ta production, une partie reviendra probablement chez toi, une autre partie ira ailleurs dans le réseau. Les câbles d'entrée sont les mêmes que les câbles de sortie donc si tu coupes la ligne qui va de la rue à chez toi, tout le courant que tu produis ne te servira qu'à toi mais à ce moment là tu ne pourras plus revendre à EDF.

Autrement dit, il y a deux cas :
- soit tu revends à EDF : tu gardes ta ligne entre la rue et ta maison et là tu as des compteurs pour mesurer ta production et ce que tu consommes; EDF te fait un chèque une fois par an pour te payer ce qu'ils te doivent
- soit tu produis uniquement pour toi, dans ce cas, tu dois te déconnecter du réseau, tu coupes la ligne entre chez toi et la rue, tu dégages les compteurs et tu ne produis que pour toi.

Après le problème du stockage de l'énergie est tout autre, par défaut, ils ne te livrent pas d'accumulateurs (batteries ou autres) donc si tu souhaites ne produire que pour toi, il te faudra mettre toi-même un système de batteries en place afin de pouvoir utiliser l'énergie quand tu le souhaites et pas simplement quand tes panneaux produisent de l'énergie.

En espérant avoir répondu correctement à tes questions,
à bientôt,
Bruno

http://autonomie-preparation.blogspot.com/

50 Re: Autonomie et autosuffisance le Mer 14 Mar 2012 - 20:58

vinc


Pour les abris, en ce qui me concerne, ce ne sont pas forcément des gens qui sont sensibilisés (ils le sont tous un peu mais à des degrés divers), mais je sais que je peux compter sur eux, amis proches avec qui j'ai déjà vécu en colloc', mes parents, de la famille qui m'a déjà hébergé quand j'étais en mission pro vers chez eux à plusieurs reprises (parfois plusieurs semaines d'affilée).

Sinon tu peux toujours essayer de rencontrer d'autres survivalistes ou preppers et d'essayer de créer des liens.

C'est d'ailleurs quelque chose d'important dans la préparation à mon avis, se préparer à survivre chez soi, à évacuer c'est une chose, mais personnellement je me prépare aussi à accueillir des gens chez moi si ils ont un problème. Ca peut être une catastrophe naturelle touchant une région voisine et pas la mienne, des migrations massives dues à des problèmes économiques ou politiques graves, ou simplement une maison rendue inhabitable par un incendie ou un dégât des eaux. J'ai deux canapés convertibles en lit et un matelas gonflable qui me permettent (en plus de la chambre d'amis) d'improviser 6 couchages.

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