Les couteaux fixes

Très intéressant!  

Merci  

Mani a écrit:Je savais pas que tu faisait aussi des haches viking  

Je m'attaque à tout bientôt y'aura des gauloises, des celtiques, des romaines  

Belle réalisation mais... j'ai une question:

La lame est découpée dans une plaque de métal, à priori achetée prête à l'emploi. Est-ce que tous les couteliers font de même ? On ne forge plus ? Ou c'est un "métier" différent?

Comme internet prête à confusion, je précise que ces questions sont posées sans trace d'esprit chagrin, je veux juste connaitre la pratique de nos jours.

Pouaaaaa  

Encore plus de reportage comme ça  

Thyd a écrit:Belle réalisation mais... j'ai une question:

La lame est découpée dans une plaque de métal, à priori achetée prête à l'emploi. Est-ce que tous les couteliers font de même ? On ne forge plus ? Ou c'est un "métier" différent?

Comme internet prête à confusion, je précise que ces questions sont posées sans trace d'esprit chagrin, je veux juste connaitre la pratique de nos jours.

Certains forgent et certains font ce qu'on appelle du stock removal ou enlèvement de matière, d'autres encore touchent au deux disciplines.


Mani

Exact soit on met en forme la lame en la chauffant, martelant, chauffant, martelant, en partant d'un acier de récup, rond, épais, etc, puis généralement on affine les traits les à la ponçeuse, soit un part d'un barreau de l'épaisseur souhaitée et on "sculpte" la forme de la lame en enlevant la matière excédentaire, on peut même faire faire les deux en sculptant la forme de la lame et en la martelant ensuite pour commencer à descendre l'émouture ou a affiner la semelle par exemple.

Dans tous les cas je ne suis pas sûr que le terme prêt à l'emploi soit tout à fait convenable car outre les travaux de mise en forme et d'émouture nécessaires à chaque lame, il faudra forcément faire des traitements thermiques par la suite, le métier est donc le même mais avec une approche différente, selon les goûts des couteliers, les outils, les compétences...

Personnellement ça m'arrive de forger et j'aime bien le faire mais j'ai une préférence pour le stock removal car je dessine auparavant toutes mes lames et ça m'est plus pratique pour arriver au résultat exact désiré

salut , P-E j'ai une petite question , en quoi consiste le revenu que tu fais dans le four ??? c'est peut-être con comme question mai je m' instruit  
avec tes conseils je commence à mieux maîtriser mon travail de lame , ouai c'est pas encore parfait mais ça m'aide bien  .

La trempe consiste à durcir l'acier (vers 800° pour un acier carbone généralement) car sinon il est trop mou pour garder un tranchant correct, mais une fois trempé il est trop dur et la lame peut casser si elle tombe par terre par exemple, avec le revenu (aux alentours de 200° pendant 1h ou plus) on attendri l'acier juste ce qu'il faut pour qu'il soit assez tendre pour pas casser, et assez dur pour garder le tranchant.

Plus le revenu est haut en température, plus l'acier sera souple et facile à affûter, mais le tranchant sera moins durable, et plus le revenu est bas, plus l'acier sera dur et rigide, il conservera mieux le tranchant mais sera plus long à affûter et sera plus sujet aux risques de casse en contraintes latérales par exemple.

C'est là l'intérêt des trempes sélectives sur des longues lames, car le tranchant peut ainsi être traité dur et le reste de la lame et du corps du couteau est plus tendre et plus souple. Un exemple qui illustre bien ce sont les katana avec leur hamon (ligne de trempe), sur des couteaux de taille moyenne (une 20aine de cm), en général on considère que ce n'est pas forcément utile.

Sachant que pour une même dureté la température de trempe et de revenu peut varier pour chaque nuance d'acier, et que le travail de forge demande d'autres opérations, comme le recuit (chauffe à température de trempe puis refroidissement très lent) pour attendrir l'acier avant de le travailler au backstand et supprimer les tensions structurelles créées pendant la mise en forme, et les normalisations (généralement au nombre de 3, chauffe puis refroidissement à l'air ventilé) qui servent à affiner le grain de l'acier car il aura grossi avec les chauffes répétées

P-E a écrit:
Plus le revenu est haut en température, plus l'acier sera souple et facile à affûter, mais le tranchant sera moins durable, et plus le revenu est bas, plus l'acier sera dur et rigide, il conservera mieux le tranchant mais sera plus long à affûter et sera plus sujet aux risques de casse en contraintes latérales par exemple.

je ne suis pas entièrement d'accord un acier trés dur peut être trés facile à affuter . Question de grain et de structure plutot. Mais sinon dans l'ensemble c'est l'idée

Super WIP, cela me fait penser au WIP qu'on voit sur BritishBlade, propre efficace, organisé . C'est quoi ta scie à ruban?

et bien merci P-E , vraiment sympa de ta part pour la réponse  avec tes conseils je pourrais un peu m'appliquer  sur mon travail , bien sur ce n'est pas encore parfait comme les vôtres et je pense que je n'y arriverai pas , car je ne travaille pas assez souvent avec la forge et tout ça mais bon comme c'est pour moi un petit passe temps , et que j'essaie de me faire 3 couteaux qui me seront propre à ma personnalité  

merci encore pour les conseils très intéressants

cardoso5fr a écrit:
je ne suis pas entièrement d'accord un acier trés dur peut être trés facile à affuter . Question de grain et de structure :)plutot. Mais sinon dans l'ensemble c'est l'idée

Super WIP, cela me fait penser au WIP qu'on voit sur BritishBlade, propre efficace, organisé . C'est quoi ta scie à ruban?

Je parle avec l'expérience du peu d'aciers que j'ai eu à travailler jusqu'à maintenant c'est vrai que j'ai un peu généralisé  

Otelo custom  
La même que la tienne d'ailleurs sur tes conseils avisés ^^
j'ai viré le cache au niveau de la courroie et rajouté un plateau en agglo avec une tôle de titane

,

Lol pour la scie, j'avais pas reconnu, c'est la tole de titane qui m'a induit en erreur .

super wip : du boulot de magicien ... merci de nous faire partager tes tours !
le résultat est une merveille !

Un petit neck IDS RWL 34 aux couleurs de ses dames, bois de rose et étui kydex rose (qualité photo assez moyenne)










Un woodlore style en O1 4mm, manche en buis liners noirs et étui port horizontal et vertical














Et pour finir mon premier montage sur soie avec rondelles de cuir, le résultat est pas impec c'était un test je l'ai fait pour moi, O1 4mm garde inox et pommeau laiton, 10cm de tranchant longueur totale 22cm

Résultat pas impec?!?!

Moi je trouve ca très réussi!! Et le neck ids version " girl " est très sympa!

Bref, du beau boulot comme d'hab

Super travail, vraiment bravo!!!  

d'ailleurs le petit neck plait beaucoup à ma fille...

Thanks  

Non pas impec du tout!! j'ai applati presque 1cm de pointe en matant la soie, cramé les deux dernières rondelles de cuir durant la même opération du coup l'ajustage est pas très propre, et le pommeau est pas perpendiculaire comme la garde va savoir pourquoi  

Le résultat est quand même pas trop mal, j'adore le feeling du cuir, je lui ai mis un peu de bâtonnage classique et par le cul ça a pas bougé, ce sera mon nouveau compagnon d'aventures

génial le petit neck pour les dames    , et pour le troisième, non mai tu déconne il est super  beaux , ont ne vois pas que sais brûler    

Un neck en RWL34 ça c'est classe  

vraiment sympa ces lames...et les étuis...

pareil que Mani j'adore celui en cuir    à quand les prochains??

dis moi PE la différence entre l'acier 01 et le rwl34?? stp

Merci à vous  

Acier O1 acier carbone avec des éléments d'alliage (un peu de chrome, vanadium, manganèse, tungstène) qui lui donnent des propriétés intéressantes pour un acier carbone, résistance à la corrosion et tenue du tranchant sympa, RWL34 acier inox (avec beaucoup plus de chrome) issu de la métallurgie des poudres, grain très fin plus grande dureté à la trempe et excellent tranchant!

Si j'ai dis des bétises qu'on me reprenne  

P-E a écrit:Merci à vous  

Acier O1 acier carbone avec des éléments d'alliage (un peu de chrome, vanadium, manganèse, tungstène) qui lui donnent des propriétés intéressantes pour un acier carbone, résistance à la corrosion et tenue du tranchant sympa, RWL34 acier inox (avec beaucoup plus de chrome) issu de la métallurgie des poudres, grain très fin plus grande dureté à la trempe et excellent tranchant!

Si j'ai dis des bétises qu'on me reprenne  

je dirais juste acier à outil, l'O1 n'est pas un acier non alliés (au sens basique d'acier "carbone" ) En dehors de ça je suis assez d'accord même si j'ai remplacé le 100MnCrW4 par le 115w8 et que le rwl34 est bcp trop cher

vrai que la rwl34 est cher

merci à vous