Choix d'un sac de couchage mi-saison

Bonjour à tous !
Je suis à la recherche d'un sac de couchage mi-saison, que j'utiliserai au printemps quand les températures deviendront plus clémentes, en été, et au début de l'automne. J'ai un 0° de chez D4 que j'utilise en saison froide, et c'est pas le top avec des températures "chaudes". En plus, il est assez encombrant !
Je cherche donc un sac plutôt léger, mais qui me permettrait quand même de bivouaquer en mi-saison (7-6°).
J'ai fait des recherches et un sac est revenu plusieurs fois : Le Jungle Bag de chez Snugpak.
J'ai vu qu'il avait déjà été testé sur le forum, mais apparemment, il n'est pas très chaud et j'ai quelque doute du coup…
Je voulais avoir votre avis : Pensez-vous que le Jungle Bag ferait l'affaire ? Connaissez-vous un sac qui répondrait à mes critères ?
Merci !!!

J'ai un Carinthia Defense 1 que j'utilise 4 saisons et je le trouve parfait.
Léger, compact, rustique et fait le boulot.
Suffisamment ample pour que je sois aéré au printemps/automne.
Je dors fermeture grande ouverte l'été si besoin.
Et l'hiver je m'habille un peu pour que ça passe hyper confortablement jusqu'à -3°C facile.
D'où l'intérêt de sa largeur, qui permet de s'habiller pour dormir.

Regarde du côté de l'Apex pour les températures que tu demandes l'Apex peut être intéressant, Gramxpert, Cumulus font des choses intéressantes.

Si les couettes, quilts ne te rebutent pas, l'Apex n'a pas besoin d'être quilté,  Pour un 5° confort environ deux couches d'Apex 67 pris entre deux couches de tissus cousues simplement sur les bords (500gr l'ensemble environs). Entre 0° et 5° je conseille l'Apex 167 tu peux avoir un truc pour moins de 700gr. L'Apex se compresse très bien et supporte assez bien les cycles de compression et décompression.


Par contre un très bon Duvet de qualité on peut difficilement faire mieux et contrairement à ce qu'on peut penser est très résilient.

A+

Bonjour,

Si tu te diriges vers un sac synthétique, certes tu gagnes en résistance à l'humidité, mais tu perds en terme de volume au transport, au confort et à la durabilité dans le temps. Tu perds aussi en terme de poids, mais pour un "petit sac" ce n'est pas flagrant. Idem pour la facilité de lavage supérieure du synthétique par rapport au duvet.

Pour les températures décrites, un sac d'environ 400g de duvet 700 cuin convient pour la plupart des gens. Le sac fera entre 500 et 700g au total selon le tissu choisi pour l'enveloppe et le compartimentage. Le site de Cumulus offre pas mal de choix par exemple pour un rapport qualité/prix correct (après on peut aussi regarder chez les chinois d'Aegismax ou bien chez Triple Zéro)

LP propose aussi un quilt/couette avec un isolant en Apex. C'est valable pour ces températures dans les grammages indiqués (j'ai un 2X67g). Le poids est proche de celui d'un sac en duvet, l'encombrement seulement un peu supérieur (avantage du quilt/couette). La durabilité dans le temps sera moindre que du duvet (moins bonne résistance au cycle de compression/décompression).

L'avantage du quilt c'est que tu peux facilement dormir habillé dedans, mais il protège moins des vents coulis en abris ouvert et quand on se rapproche de zéro il faut prévoir en plus une bonne protection pour la tête.


La relative fragilité à l'humidité n'est pas un vrai problème pour un randonneur. Normalement tu dors sous un abri, il n'y a pas de raison que ton sac soit trempé. Et si cela devait arrivait, un sac en duvet humide léger prévu pour ces températures positives (pas trempé) va sécher le lendemain au soleil.

AMHA : un sac en synthétique n'est justifié pour un randonneur  à ces températures que si on l'intègre dans un ensemble comprenant les vêtements et qu'il prend la forme d'un quilt/couette.

Ou bien si c'est pour des gens ne maitrisant pas la préservation de leur matériel que ce soit un enfant (qui ne fait pas attention) ou un militaire (qui ne choisit pas ses conditions de bivouac). Dans ces deux cas il faudra probablement un sac en synthétique avec des matériaux costauds, tu es au dessus du kilo avec un gros volume de stockage.

Pour les problème de courant d'air, associé avec un sursac type SOL escape bivy ou même si on utilise un tapis de sol large type Tyvec ou CS lourde qu'on peut enroulé au dessus du quilt ça fait très bien le boulot. On peut jouer aussi avec le terrain et le choix de l'emplacement mais plus difficile à expliquer sur un forum.

Je suis tout à fait d'accord avec le duvet.

A+

Lp a écrit:Pour les problème de courant d'air, associé avec un sursac type SOL escape bivy ou même si  on utilise un tapis de sol large type Tyvec ou CS lourde qu'on peut enroulé au dessus du quilt ça fait très bien le boulot. On peut jouer aussi avec le terrain et le choix de l'emplacement mais plus difficile à expliquer sur un forum.

A+

Oui il existe plusieurs méthodes pour limiter les courant d'air avec un quilt/couette.

Mais cela rajoute du poids et de la complication, alors qu'un sac de couchage c'est "idiot proof" : on peut être aoilpé dedans et avec la capuche serrée les pertes par convection sont limitées.

Si on utilise un sursac (le sol escape bivy est grand, assez léger et pas trop cher mais seulement résistant à l'eau, il n'est pas pleinement imperméable), le problème de la relative sensibilité du duvet à l'humidité est encore moindre.

Tibaldog a écrit:J'ai un Carinthia Defense 1 que j'utilise 4 saisons et je le trouve parfait.
Léger, compact, rustique et fait le boulot.
Suffisamment ample pour que je sois aéré au printemps/automne.
Je dors fermeture grande ouverte l'été si besoin.
Et l'hiver je m'habille un peu pour que ça passe hyper confortablement jusqu'à -3°C facile.
D'où l'intérêt de sa largeur, qui permet de s'habiller pour dormir.

Salut !
Merci de ta réponse ! Le Carinthia Defense 1 à l'air pas mal en effet, mais comme j'ai déjà un 0°, je cherche plutôt un sac 6-7°, et j'avais complément oublié de le préciser mais je dispose d'un petit budget...  Par contre, quand mon 0° sera mort, je penserais à regarder du coté de Carinthia, parce que la description de ton sac m'a séduit ! Je me demandais si tu utilisais un sac à viande en hiver ?
A+

paul1702 a écrit: et j'avais complément oublié de le préciser mais je dispose d'un petit budget...  

AMHA : Décathlon offre des solutions correctes pour un prix contenu. De plus, en temps normal, on peut essayer leur produit en magasin.

Dans le commerce standard, particulièrement dans les marques destinées miloufs, tu ne trouveras pas plus léger pour une performance donnée, plus compact et moins cher.

Le Carinthia 1 est probablement un bon sac pour les miloufs (je n'en ai pas mais j'ai eu des sacs Carinthia similaire par le passé), mais il pèse +1kg et son encombrement est de nos jours important pour un randonneur.

Analyse bien tes besoins.

En regardant sur le boncoin, tu trouveras les sdc synthé et  duvet D4 pour un prix très modéré. Beaucoup achètent pour les vacances et les revendent quasi neufs ensuite. J'ai un petit 10° en duvet D4 acheté sur le boncoin pour une bouchée de pain qui fait très bien le boulot.

A+

Kilbith a écrit:Bonjour,

Si tu te diriges vers un sac synthétique, certes tu gagnes en résistance à l'humidité, mais tu perds en terme de volume au transport, au confort et à la durabilité dans le temps. Tu perds aussi en terme de poids, mais pour un "petit sac" ce n'est pas flagrant. Idem pour la facilité de lavage supérieure du synthétique par rapport au duvet.

Pour les températures décrites, un sac d'environ 400g de duvet 700 cuin convient pour la plupart des gens. Le sac fera entre 500 et 700g au total selon le tissu choisi pour l'enveloppe et le compartimentage. Le site de Cumulus offre pas mal de choix par exemple pour un rapport qualité/prix correct (après on peut aussi regarder chez les chinois d'Aegismax ou bien chez Triple Zéro)

LP propose aussi un quilt/couette avec un isolant en Apex. C'est valable pour ces températures dans les grammages indiqués (j'ai un 2X67g). Le poids est proche de celui d'un sac en duvet, l'encombrement seulement un peu supérieur (avantage du quilt/couette). La durabilité dans le temps sera moindre que du duvet (moins bonne résistance au cycle de compression/décompression).

L'avantage du quilt c'est que tu peux facilement dormir habillé dedans, mais il protège moins des vents coulis en abris ouvert et quand on se rapproche de zéro il faut prévoir en plus une bonne protection pour la tête.


La relative fragilité à l'humidité n'est pas un vrai problème pour un randonneur. Normalement tu dors sous un abri, il n'y a pas de raison que ton sac soit trempé. Et si cela devait arrivait, un sac en duvet humide léger prévu pour ces températures positives (pas trempé) va sécher le lendemain au soleil.

AMHA : un sac en synthétique n'est justifié pour un randonneur  à ces températures que si on l'intègre dans un ensemble comprenant les vêtements et qu'il prend la forme d'un quilt/couette.

Ou bien si c'est pour des gens ne maitrisant pas la préservation de leur matériel que ce soit un enfant (qui ne fait pas attention) ou un militaire (qui ne choisit pas ses conditions de bivouac). Dans ces deux cas il faudra probablement un sac en synthétique avec des matériaux costauds, tu es au dessus du kilo avec un gros volume de stockage.

Merci de ta réponse !
J'ai fais de recherche sur des sacs en Apex et malheureusement, le prix est trop élevé pour moi…
En tout cas, les sacs en Apex ont l'air top c'est sur ! Mais je me demandais pourquoi ils étaient fabriqués sans capuche ?  
Je vais donc jeter un coup d'œil sur les sacs de couchage d'occasion !
A+

Concernant le Def1, j'utilise un sac à viande, mais je le fais uniquement pour la propreté intérieur du sac de couchage on va dire. Hormis si le sac à viande est en polaire, l'apport en gain de T°C est un mensonge.
Genre Sea to Summit qui prône un gain allant jusqu'à 5°C ou plus... LOL Mytho !

Concernant la compression du Def1, il est impressionnant pour un synthétique. Pour rien au monde je ne changerai de sac de couchage. Toujours dans une optique de bivouac ou évacuation et parce que je connais mon matos.
Je l'avais acheté 50€ d'occasion à un ami qui était sur le forum il y a quelques années.

Cependant, les conseils de Kilbith et Lp sont très bons. Et leurs propositions valent le coup de la réflexion.

J'utilise aussi un sac à viande pour une question de propreté et non pour un gain de chaleur !
Je vais regarder du coté des sac D4 d'occasion ! Comme je l'ai dit plus haut, j'ai déjà un 0° de chez D4 qui fait très bien son travail et peut aller jusqu'à -3 environ. Mais à cause du covid-19, je sais pas du tout comment ca se passe si jamais je trouve un sac qui me plait, parce que impossible d'aller le chercher et je sais pas si l'envoyer par la poste serait possible donc faudra patienter !
A+

paul1702 a écrit:
J'ai fais de recherche sur des sacs en Apex et malheureusement, le prix est trop élevé pour moi…
En tout cas, les sacs en Apex ont l'air top c'est sur ! Mais je me demandais pourquoi ils étaient fabriqués sans capuche ?  
Je vais donc jeter un coup d'œil sur les sacs de couchage d'occasion !
A+

L'APEX n'est pas obligatoirement ce qu'il y a de plus efficace en matière de confort, isolation, compression. Son grand avantage c'est qu'il est présenté sous la forme d'une nappe synthétique uniforme et cohérente.

On peut donc se contenter de le stabiliser dans un sac ou un vêtement avec un minimum de couture. Cela facilite beaucoup la réalisation de l'objet et ça limite les ponts thermiques. Le produit résiste aussi assez bien aux mauvais traitement par rapport aux ouates moins cohérentes qui doivent être mueux stabilisées par des coutures. Mais ce n'est pas obligatoirement le meilleur rapport poids/chaleur.

Pour des sacs léger et destinés à des températures pas trop froide (disons autour 0°C) On peut envisager de se passer de capuche. Plusieurs raisons :

- Gain de poids et de volume
- Construction moins complexe, parfois moins chère
- Normalement à ces températures tu as déjà un bonnet u un chapeau chaud qui peut remplacer une petite capuche durant la nuit.
- La majorité des capuches ne sont pas pratiques à l'usage particulièrement dans les sacs synthétiques, sauf dans les produits chers et spécialisés.
- Finalement on se sert peu des capuches alors pourquoi ajouter du poids ?
- Les miloufs n'aiment pas les capuches car elles empêchent d'entendre, de voir et surtout de sortir vite du sac.

Bref, pour toutes ces raisons si on a un bon bonnet, un passe montagne/buff ou une doudoune à capuche, encore plus les trois on peut envisager d'avoir un sac sans capuche.

Et évidemment avec un quilt/couette...on ne peut pas avoir de capuche intégrée.

Kilbith a écrit:

paul1702 a écrit:
J'ai fais de recherche sur des sacs en Apex et malheureusement, le prix est trop élevé pour moi…
En tout cas, les sacs en Apex ont l'air top c'est sur ! Mais je me demandais pourquoi ils étaient fabriqués sans capuche ?  
Je vais donc jeter un coup d'œil sur les sacs de couchage d'occasion !
A+

L'APEX n'est pas obligatoirement ce qu'il y a de plus efficace en matière de confort, isolation, compression. Son grand avantage c'est qu'il est présenté sous la forme d'une nappe synthétique uniforme et cohérente.

On peut donc se contenter de le stabiliser dans un sac ou un vêtement avec un minimum de couture. Cela facilite beaucoup la réalisation de l'objet et ça limite les ponts thermiques. Le produit résiste aussi assez bien aux mauvais traitement par rapport aux ouates moins cohérentes qui doivent être mueux stabilisées par des coutures. Mais ce n'est pas obligatoirement le meilleur rapport poids/chaleur.

Pour des sacs léger et destinés à des températures pas trop froide (disons autour 0°C) On peut envisager de se passer de capuche. Plusieurs raisons :

- Gain de poids et de volume
- Construction moins complexe, parfois moins chère
- Normalement à ces températures tu as déjà un bonnet u un chapeau chaud qui peut remplacer une petite capuche durant la nuit.
- La majorité des capuches ne sont pas pratiques à l'usage particulièrement dans les sacs synthétiques, sauf dans les produits chers et spécialisés.
- Finalement on se sert peu des capuches alors pourquoi ajouter du poids ?
- Les miloufs n'aiment pas les capuches car elles empêchent d'entendre, de voir et surtout de sortir vite du sac.

Bref, pour toutes ces raisons si on a un bon bonnet, un passe montagne/buff ou une doudoune à capuche, encore plus les trois on peut envisager d'avoir un sac sans capuche.

Et évidemment avec un quilt/couette...on ne peut pas avoir de capuche intégrée.

Je voyais le principale désavantage de ne pas avoir de capuche comme la perte de chaleur par la tête mais c'est vrai qu'avec un bon bonnet… Après, personnellement j'apprécie la capuche car je trouve qu'elle reste efficace même sans bonnet, et elle fait office de petit oreiller par contre c'est vrai que elles ne sont pas bien conçu sur les sacs synthétiques et qu'une fois sur la tête on entend plus rien...

paul1702 a écrit:

Kilbith a écrit:

paul1702 a écrit:
J'ai fais de recherche sur des sacs en Apex et malheureusement, le prix est trop élevé pour moi…
En tout cas, les sacs en Apex ont l'air top c'est sur ! Mais je me demandais pourquoi ils étaient fabriqués sans capuche ?  
Je vais donc jeter un coup d'œil sur les sacs de couchage d'occasion !
A+

L'APEX n'est pas obligatoirement ce qu'il y a de plus efficace en matière de confort, isolation, compression. Son grand avantage c'est qu'il est présenté sous la forme d'une nappe synthétique uniforme et cohérente.

On peut donc se contenter de le stabiliser dans un sac ou un vêtement avec un minimum de couture. Cela facilite beaucoup la réalisation de l'objet et ça limite les ponts thermiques. Le produit résiste aussi assez bien aux mauvais traitement par rapport aux ouates moins cohérentes qui doivent être mueux stabilisées par des coutures. Mais ce n'est pas obligatoirement le meilleur rapport poids/chaleur.

Pour des sacs léger et destinés à des températures pas trop froide (disons autour 0°C) On peut envisager de se passer de capuche. Plusieurs raisons :

- Gain de poids et de volume
- Construction moins complexe, parfois moins chère
- Normalement à ces températures tu as déjà un bonnet u un chapeau chaud qui peut remplacer une petite capuche durant la nuit.
- La majorité des capuches ne sont pas pratiques à l'usage particulièrement dans les sacs synthétiques, sauf dans les produits chers et spécialisés.
- Finalement on se sert peu des capuches alors pourquoi ajouter du poids ?
- Les miloufs n'aiment pas les capuches car elles empêchent d'entendre, de voir et surtout de sortir vite du sac.

Bref, pour toutes ces raisons si on a un bon bonnet, un passe montagne/buff ou une doudoune à capuche, encore plus les trois on peut envisager d'avoir un sac sans capuche.

Et évidemment avec un quilt/couette...on ne peut pas avoir de capuche intégrée.

Je voyais le principale désavantage de ne pas avoir de capuche comme la perte de chaleur par la tête mais c'est vrai qu'avec un bon bonnet… Après, personnellement  j'apprécie la capuche car je trouve qu'elle reste efficace même sans bonnet, et elle fait office de petit oreiller par contre c'est vrai que elles ne sont pas bien conçu sur les sacs synthétiques et qu'une fois sur la tête on entend plus rien...

Pour moi, un bonnet accompagné d'un buff ou d'un passe montagne c'est suffisant jusque vers 0°C pour peu qu'on ait pas de vent sur la tête. En revanche il faut pouvoir serrer le sac au niveau du cou pour limiter les pertes par pompage/convection à chaque mouvement.

Après cela dépend des gouts et des couleurs.

Oui, je suis d'accord qu'un cordon pour maintenir le sac serré au-dessus des épaules est primordial, je trouve que la capuche remplit ce "rôle". Mais comme tu dis à chacun ses goûts et ses couleurs !

Je déconseille le jungle bag de Snugpak pour du mi-saison.

Je l'ai et il suffit pour l'été dans le sud mais en dessous des 10°C la nuit, ça devient très très limite.

Je te conseil le Defense 1 comme Tibaldog. C'est un excellent 4x4. J'ai la version Defense 4 en 4 saisons et j'en suis ravi.

Bien sûr on est tous plus ou moins frileux. Pour ma part, je suis assez frileux.

Kasmodian a écrit:Je déconseille le jungle bag de Snugpak pour du mi-saison.

Je l'ai et il suffit pour l'été dans le sud mais en dessous des 10°C la nuit, ça devient très très limite.

Je te conseil le Defense 1 comme Tibaldog. C'est un excellent 4x4. J'ai la version Defense 4 en 4 saisons et j'en suis ravi.

Bien sûr on est tous plus ou moins frileux. Pour ma part, je suis assez frileux.

C'est bien ce qui me semblait ! Il semblait bien fin pour des nuits jusqu'à 7° (selon Snugpack) mais comme le prix était attractif… En tout cas merci de ton retour d'expérience ! Même si je pense acheter un duvet D4 d'occasion pour du mi-saison, mon prochain duvet pour la saison fraiche pourrait bien être un Defense, reste à savoir lequel !

Sinon tu peux regarder un sac de couchage de l'armée dans les surplus, tu peux en avoir pour 10-20 €

On fera difficilement mieux que du duvet, pour essayer le quilt sans me ruiner, j'avais virer la capuche, collerette, zip d'un S5 de chez D4, une solution aussi outre le bonnet et capuche est de prendre une couette plus longue et large pour s'enrouler dedans.

Pour l'Apex je suis d'accord d'autre fibre synthétique sont beaucoup plus efficiente par contre en diy l'Apex est très abordable même pour un non couturier.

Le duvet par contre on ne trouvera aucun conçurent sérieux surtout pour des températures en dessous de 0° notamment pour le rapport poids /chaleur.

Perso l'option que j'utilise : quilt duvet et vêtements en Apex ( pantalon, chaussons, doudoune) très polyvalent.


A+

Nemrod a écrit:Sinon tu peux regarder un sac de couchage de l'armée dans les surplus, tu peux en avoir pour 10-20 €

Oui ! C'est aussi une option mais j'ai peur que ce soit très encombrant et lourd. Par contre, niveau budget c'est sur que je ne ferai pas mieux ! En tout cas, c'est une piste de plus !
a+

Lp a écrit:On fera difficilement mieux que du duvet, pour essayer le quilt sans me ruiner, j'avais virer la capuche, collerette, zip d'un S5 de chez D4, une solution aussi outre le bonnet et capuche est de prendre une couette plus longue et large pour s'enrouler dedans.

Pour l'Apex je suis d'accord d'autre fibre synthétique sont beaucoup plus efficiente par contre en diy l'Apex est très abordable même pour un non couturier.

Le duvet par contre on ne trouvera aucun conçurent sérieux surtout pour des températures en dessous de 0° notamment pour le rapport poids /chaleur.

Perso l'option que j'utilise : quilt duvet et vêtements en Apex ( pantalon, chaussons, doudoune) très polyvalent.


A+

Je n'avais pas pensé aux vêtements en Apex, ca mériterais que je m'y intéresse plus sérieusement ! A combien de degrés peux-tu descendre un quilt en duvet + les vêtements en Apex ?
a+

Paul difficile de répondre exactement car une notion qu'on oublie souvent mais qui est importante c'est ton isolation du sol (matelas) , ton installation et les facteurs physiologiques propres à chacun.

Tout dépend aussi de la charge du duvet, de la qualité car il n'y a pas un duvet mais des duvets.

Désolé de ne pas réellement te répondre mais cela ne t'avancerait à rien hormis que les possibilités sont vastes. Juste un truc oublie les surplus et le matos militaire mais tu en fais ce que tu veux.

Oui effectivement, les sacs de couchages militaires me paraissent lourds et encombrants, l'avantage c'est qu'ils sont souvent à bas-prix. Je comprends que tu ne puisses pas donner de réponse précise.
Merci de ta réponse !

En synthétique pas cher tu as le Millet Baïkal 750 moins de 100€. Maintenant perso à ta place, je me fabrique un quilt/ couette en Apex 100, je mets de l'argent de côté pour un bon sac en duvet 0° confort d'une bonne marque. Tu as une large plage d'utilisation quilt seul, sdc duvet seul, sdc duvet+ quilt en sursac thermique.

En occasion on trouve de très bonnes choses et à des prix raisonnable.