voilà, je me demandais comment on pouvait sécuriser une maison ou un appartement en dehors d'un système d'alarme...ou bien, en amont(le terrain entourant la maison) pour ceux qui habitent dans des maisons avec jardins? aménagement;clôtures visibles ou pas;massifs etc etc.........
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securiser une maison et ou le terrain?
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2 Re: securiser une maison et ou le terrain? Sam 7 Jan 2012 - 16:08
kroc
Et bien ça dépend de la situation.
car bien sur un système d'alarme sans électricité est inutile..
Pourtant c'est le top.
Moi j'ai une clôture (maison avec jardin) de quoi faire une 50 ene de sac à terre (les sacs militaire en toile qui servent au bunker temporaire) un chien de garde (Rottweiller) et de coté des batteries de voiture et un vieux klaxon qui me permettrais de mettre sous alarme le portail de ma maison (bien qu'il y est un double portail pour accéder a la propriété et donc cela complique les choses)
alors bien sur les sac et le système de klaxon c'est en cas de coup dur.
Risque en temps normal le chien et la clôture (grillage et thuya classique)
Pour un appartement je ne sais pas trop comment je mis prendrais mais je pense qu'il y aurait de toutes façon le chien.
car bien sur un système d'alarme sans électricité est inutile..
Pourtant c'est le top.
Moi j'ai une clôture (maison avec jardin) de quoi faire une 50 ene de sac à terre (les sacs militaire en toile qui servent au bunker temporaire) un chien de garde (Rottweiller) et de coté des batteries de voiture et un vieux klaxon qui me permettrais de mettre sous alarme le portail de ma maison (bien qu'il y est un double portail pour accéder a la propriété et donc cela complique les choses)
alors bien sur les sac et le système de klaxon c'est en cas de coup dur.
Risque en temps normal le chien et la clôture (grillage et thuya classique)
Pour un appartement je ne sais pas trop comment je mis prendrais mais je pense qu'il y aurait de toutes façon le chien.
3 Re: securiser une maison et ou le terrain? Sam 7 Jan 2012 - 16:29
Creeks
Pour ceux qui sont a la campagne avec un terrain cloturé, les oies sont trés bien en plus ont peu les manger (le chien aussi)
4 Re: securiser une maison et ou le terrain? Sam 7 Jan 2012 - 16:32
skip
il y a bien une méthode avec des lacrymogènes que j'utilise et aimes beaucoup mais bon elle n'a peut-être pas sa place ici
sinon le mieux c'est les ronces sa évite les barbelés, les câbles tendus ( quand tu t'embronche sa calme)
sinon le mieux c'est les ronces sa évite les barbelés, les câbles tendus ( quand tu t'embronche sa calme)
5 Re: securiser une maison et ou le terrain? Sam 7 Jan 2012 - 17:40
kroc
oui exact Skip j'ai oublier ça aussi j'ai tout un stock de main rouge qui me viens d'un ami qui fait du bateau.. si vous connaissez du monde dans le nautisme demandez leur de vous garder les feu de détresse ils ont une date de péremption alors qu'il fonctionne toujours.
Bref on peut facilement piéger un terrain avec ça en posant cela tous les deux mettre par exemple et quant un ce déclenche vous avez l'endroit ou votre périmètre à était passer, ça impressionne et puis ça alerte le chien..
Bref on peut facilement piéger un terrain avec ça en posant cela tous les deux mettre par exemple et quant un ce déclenche vous avez l'endroit ou votre périmètre à était passer, ça impressionne et puis ça alerte le chien..
6 Re: securiser une maison et ou le terrain? Sam 7 Jan 2012 - 17:55
Serge
Avant de te donner des idées, pas forcément bonnes d'ailleurs, je vais te demander ce que tu veux comme sécurisation.
En clair :
- Pour quelle circonstance
- Dans quelle situation (la vie de tous les jours ou dégradée)
- Active ou passive (ou un mixte des deux)
- Quel niveau de sécurisation tu veux atteindre
Ne pas oublier que ce qui peut sembler une solution peut devenir un piège, autrement dit, ce qui empêche de rentrer empêche aussi de sortir ou peu retarder l'arrivée d'une aide qui pourrait se présenter.
A partir de là, tout un panel de solution, mais elles sont rarement compatibles entre elles, exemple rempli d'humour noire : Les mines antipersonnel et un chien.
Serge
En clair :
- Pour quelle circonstance
- Dans quelle situation (la vie de tous les jours ou dégradée)
- Active ou passive (ou un mixte des deux)
- Quel niveau de sécurisation tu veux atteindre
Ne pas oublier que ce qui peut sembler une solution peut devenir un piège, autrement dit, ce qui empêche de rentrer empêche aussi de sortir ou peu retarder l'arrivée d'une aide qui pourrait se présenter.
A partir de là, tout un panel de solution, mais elles sont rarement compatibles entre elles, exemple rempli d'humour noire : Les mines antipersonnel et un chien.
Serge
7 Re: securiser une maison et ou le terrain? Sam 7 Jan 2012 - 18:30
jeremiah
merci pour vos réponses et l'humour qui va avec
câbles tendus;mains rouges (c'est un nom d'indiens çà?)connais pas...
par contre les oies j'aime bien;j'ai un chien aussi les deux sont malheureusement pas compatibles...
câbles tendus;mains rouges (c'est un nom d'indiens çà?)connais pas...
par contre les oies j'aime bien;j'ai un chien aussi les deux sont malheureusement pas compatibles...
8 Re: securiser une maison et ou le terrain? Sam 7 Jan 2012 - 18:42
skip
mon chien de chasse et mes oies sont copains
si tu peux avoir des Flash-bang ce serait génial pour toi
si tu peux avoir des Flash-bang ce serait génial pour toi
9 Re: securiser une maison et ou le terrain? Sam 7 Jan 2012 - 18:46
kroc
a si les oies détecte en faisant du bruit le chien arrête l'intrus, les oies te donne de quoi manger et l'intrus donne de quoi manger a ton chien.. le tout et de ne pas mettre tout ce petit monde dans le même l'enclos....
chien qui mange l'oie l'intrus s'enfuit et toi il ne te reste qu'un chien bien gras..
chien qui mange l'oie l'intrus s'enfuit et toi il ne te reste qu'un chien bien gras..
10 Re: securiser une maison et ou le terrain? Sam 7 Jan 2012 - 19:55
vinc
Creeks a écrit:Pour ceux qui sont a la campagne avec un terrain cloturé, les oies sont trés bien en plus ont peu les manger (le chien aussi)
Tu mange les chiens ?
Plus sérieusement, quand j'aurais trouvé mon terrain (un jour peut être), je compte tenter le coup des mûriers sauvages dans la haie
Ca donne à manger et ça pique les intrus, mais il faut le compiler avec autre chose (sinon c'est un peu fragile).
Mettre des barbelés dans la haie c'est peut être une bonne idée...
En tout cas, pour moi une bonne haie végétale c'est la meilleure chose, ça reste discret, faire trop bunker peut attirer les convoitises...
11 Re: securiser une maison et ou le terrain? Sam 7 Jan 2012 - 20:06
flex
Pour la maison en-elle même :
*lumière qui s'allume automatiquement devant la maison quand il y a du mouvement
*carillon électronique qui se déclenche avec le mouvement (existe sur pile)
*une bonne porte blindée avec des serrures hauts de gammes qui de dépassent pas de la porte (penser à avoir un cadre solide pour pas se faire démonter le cadre)
*mettre du film anti-effraction sur les vitres du rez-de-chaussée
*mettre des volets en bois avec des barres anti-effraction dessus (encore-faut-il penser à les fermer le soir).
*si le toit est vraiment bas penser à mettre des tuiles avec un système anti-arrachement.
Pour le jardin :
* une grande visibilité de la maison depuis la rue décourage les cambrioleurs qui veulent être discret : plus on voit les vitres et la porte mieux c'est.
* un endroit sans moyen où se cacher (éviter les home-jacking et augmenter la difficulté d'approcher la maison discrètement)
* un terrain difficile d'accès (clôture haute en barreau par exemple pour laisser la visibilité)
* rendre difficile l'accès aux fenêtres/porte (buissons épineux/gravier devant la porte <-- de Wolveist)
Après on ne peut jamais empêcher quelqu'un d'entrer mais on peut décourager (les cambrioleurs veulent être discret et aller vite, en général si au bout de 1min ça marche pas ils passent à la suivante).
Il faut jouer sur le ratio gain/risque...On peut donc aussi prendre les choses à l'envers :
* ne pas montrer de choses attirantes (pas garer sa superbe mercedes devant chez toi par ex).
* ne pas donner d'occasion aux cambrioleurs de faire un repérage chez toi (volet du rez-de-chaussée fermés en ton absence ou une lumière laissée allumer pour laisser un doute sur ta présence)
*Ne jamais faire bosser les travailleurs ambulants (les gens qui sonnent à vos porte pour vous proposer de travailler), toujours passer sur une boite, de préférence avec une bonne réputation.
*Quand quelqu'un sonne à votre porte (facteur/livreur/personnel d'EDF pour le compteur) ne pas ouvrir la porte en grand, ne pas les laisser entrer si ce n'est pas absolument nécessaire.
Ne pas oublier non plus que de nos jours la mode est au home-jacking...Ils vont t'attendre dans un coin sombre et te sauter dessus quand tu ouvriras la porte (argument de plus pour la lumière automatique).
*lumière qui s'allume automatiquement devant la maison quand il y a du mouvement
*carillon électronique qui se déclenche avec le mouvement (existe sur pile)
*une bonne porte blindée avec des serrures hauts de gammes qui de dépassent pas de la porte (penser à avoir un cadre solide pour pas se faire démonter le cadre)
*mettre du film anti-effraction sur les vitres du rez-de-chaussée
*mettre des volets en bois avec des barres anti-effraction dessus (encore-faut-il penser à les fermer le soir).
*si le toit est vraiment bas penser à mettre des tuiles avec un système anti-arrachement.
Pour le jardin :
* une grande visibilité de la maison depuis la rue décourage les cambrioleurs qui veulent être discret : plus on voit les vitres et la porte mieux c'est.
* un endroit sans moyen où se cacher (éviter les home-jacking et augmenter la difficulté d'approcher la maison discrètement)
* un terrain difficile d'accès (clôture haute en barreau par exemple pour laisser la visibilité)
* rendre difficile l'accès aux fenêtres/porte (buissons épineux/gravier devant la porte <-- de Wolveist)
Après on ne peut jamais empêcher quelqu'un d'entrer mais on peut décourager (les cambrioleurs veulent être discret et aller vite, en général si au bout de 1min ça marche pas ils passent à la suivante).
Il faut jouer sur le ratio gain/risque...On peut donc aussi prendre les choses à l'envers :
* ne pas montrer de choses attirantes (pas garer sa superbe mercedes devant chez toi par ex).
* ne pas donner d'occasion aux cambrioleurs de faire un repérage chez toi (volet du rez-de-chaussée fermés en ton absence ou une lumière laissée allumer pour laisser un doute sur ta présence)
*Ne jamais faire bosser les travailleurs ambulants (les gens qui sonnent à vos porte pour vous proposer de travailler), toujours passer sur une boite, de préférence avec une bonne réputation.
*Quand quelqu'un sonne à votre porte (facteur/livreur/personnel d'EDF pour le compteur) ne pas ouvrir la porte en grand, ne pas les laisser entrer si ce n'est pas absolument nécessaire.
Ne pas oublier non plus que de nos jours la mode est au home-jacking...Ils vont t'attendre dans un coin sombre et te sauter dessus quand tu ouvriras la porte (argument de plus pour la lumière automatique).
12 Re: securiser une maison et ou le terrain? Sam 7 Jan 2012 - 20:30
jeremiah
d'accord avec vinc il ne faut pas que cela soit trop voyant....
pour entourer un terrain une clôture avec barreaux c pas mal mais cher;un bon grillage?
j'avais pas penser à la visibilité de la maison;j'aurais pensé l'inverse..
pour entourer un terrain une clôture avec barreaux c pas mal mais cher;un bon grillage?
j'avais pas penser à la visibilité de la maison;j'aurais pensé l'inverse..
13 Re: securiser une maison et ou le terrain? Sam 7 Jan 2012 - 20:58
Nemrod
flex a écrit:
*lumière qui s'allume automatiquement devant la maison quand il y a du mouvement
*carillon électronique qui se déclenche avec le mouvement (existe sur pile)
*une bonne porte blindée avec des serrures hauts de gammes qui de dépassent pas de la porte (penser à avoir un cadre solide pour pas se faire démonter le cadre)
*mettre du film anti-effraction sur les vitres du rez-de-chaussée
*mettre des volets en bois avec des barres anti-effraction dessus (encore-faut-il penser à les fermer le soir).
*si le toit est vraiment bas penser à mettre des tuiles avec un système anti-arrachement.
* une grande visibilité de la maison depuis la rue décourage les cambrioleurs qui veulent être discret : plus on voit les vitres et la porte mieux c'est.
* un endroit sans moyen où se cacher (éviter les home-jacking et augmenter la difficulté d'approcher la maison discrètement)
* un terrain difficile d'accès (clôture haute en barreau par exemple pour laisser la visibilité)
* rendre difficile l'accès aux fenêtres/porte (buissons épineux/gravier devant la porte <-- de Wolveist)
Des choses très intéressantes et qui mériteraient à mon avis un post spécifique à chacune....
Est-ce que tu veux t'en charger Flex ?
14 Re: securiser une maison et ou le terrain? Sam 7 Jan 2012 - 21:17
vinc
jeremiah a écrit:
j'avais pas penser à la visibilité de la maison;j'aurais pensé l'inverse..
Je pense que c'est une question de caractère, moi je suis plutôt pour planquer la maison au milieu d'un terrain bien cloturé. Je pense que les deux points de vues ont leurs avantages et leurs inconvénients (manque de discrétion pour la maison visible, difficultés d'accès pour l'autre), et donc qu'il faut faire en fonction de son caractère et de ses habitudes de vie.
L'environnement est aussi important : la première solution sera plus adaptée à la ville, la seconde à des propriétés isolées.
L'idéal est de toute façon d'avoir une présence sur place (voisins de confiance si vous êtes pas là...). Attention avec les animaux, j'ai connu plusieurs cas d'empoisonnement de chiens de garde dans mon entourage.
15 Re: securiser une maison et ou le terrain? Sam 7 Jan 2012 - 21:47
flex
L'avantage d'une clôture à barreau c'est qu'on ne peut pas le couper. Maintenant selon l'intérêt que ta maison peut comporter pour un cambrioleur un grillage suffit.jeremiah a écrit:
pour entourer un terrain une clôture avec barreaux c pas mal mais cher;un bon grillage?
Le tout est vraiment de jouer sur le ratio intérêt/risque. Plus ta maison est intéressante plus il va falloir la protéger tout en gardant à l'esprit que les cambrioleurs cherchent (comme la plupart des vols) une proie facile.
Il faut que ça aille vite et être discret. dès que quelque chose gène un de ces facteurs ils s'en prennent à une autre cible.
Je viens d'ailleurs de me rappeler de quelque chose qui peut être utile : Leroymerlin vend des lampes solaire de jardin :
Pas très cher et permet d'éclairer les zones sombres de ton jardin/ prêt de tes fenêtres et de ta porte.
16 Re: securiser une maison et ou le terrain? Sam 7 Jan 2012 - 21:52
flex
Je veut bien tenter de m'en occuper mais dans une petite semaine !Nemrod a écrit:Est-ce que tu veux t'en charger Flex ?
17 Re: securiser une maison et ou le terrain? Sam 7 Jan 2012 - 23:45
Foxsurvivaliste
http://lesurvivaliste.blogspot.com/2011/12/une-introduction-la-defense-passive-du.html
18 Re: securiser une maison et ou le terrain? Dim 8 Jan 2012 - 0:35
vinc
de bonnes idées.
Ce que je note en plus de ce qu'on a dis:
- l'utilisation de tesson de bouteilles en verre en cas de dégradation de la situation (c'est sûr que ça calme un peu les alpinistes)
- l'utilisation de plan d'eau comme barrière en milieu rural
- des terrasses en cailloux pour que les déplacements fassent du bruit
- aménager un espace dégagé s possible autour de la maison
Ce que je note en plus de ce qu'on a dis:
- l'utilisation de tesson de bouteilles en verre en cas de dégradation de la situation (c'est sûr que ça calme un peu les alpinistes)
- l'utilisation de plan d'eau comme barrière en milieu rural
- des terrasses en cailloux pour que les déplacements fassent du bruit
- aménager un espace dégagé s possible autour de la maison
19 Re: securiser une maison et ou le terrain? Dim 8 Jan 2012 - 2:46
ptitviking
il y a dans ma ville une vieille maison "petit chateau bourgeois" avec des murs d'enceinte de 3metres de haut recouvert de mousse comme sur les arbres et sous la mousse des tessons de verre des pointes etc
a chaque fois que je passe dans cette rue je sourie en imaginant la tronche du type venue cambrioler la maison et pensant excalader le mur
Pour ma part pour securiser mon futur terrain se sera baie de fruits en cloture avec fils barbeler au millieu et des cornieres en fer enterre qui depasse vers l'exterieure camoufle par la vegetatuion,c'est pour eviter les acces en vehicule type 4x4 quad etc
Wolvest a fait un article excellent la dessus sur la defense passive du domicile
apres je crois que le plus simple c'est un gros chien type rothweiller comme dit plus haut.
ptitviking
a chaque fois que je passe dans cette rue je sourie en imaginant la tronche du type venue cambrioler la maison et pensant excalader le mur
Pour ma part pour securiser mon futur terrain se sera baie de fruits en cloture avec fils barbeler au millieu et des cornieres en fer enterre qui depasse vers l'exterieure camoufle par la vegetatuion,c'est pour eviter les acces en vehicule type 4x4 quad etc
Wolvest a fait un article excellent la dessus sur la defense passive du domicile
apres je crois que le plus simple c'est un gros chien type rothweiller comme dit plus haut.
ptitviking
20 Re: securiser une maison et ou le terrain? Dim 8 Jan 2012 - 9:38
jeremiah
super intéressant toutes ces idées, en tous cas merci
A vrai dire, nous voudrions une petite maison, donc rien d'attractif de l'extérieur, mais un grand terrain le tout isolé;
A vrai dire, nous voudrions une petite maison, donc rien d'attractif de l'extérieur, mais un grand terrain le tout isolé;
21 Re: securiser une maison et ou le terrain? Dim 8 Jan 2012 - 10:22
Serge
Dans ce cas, je pense que plus tu ne fais pas dans le conventionnel et plus tu éloignes les opportuns.
Par exemple, j'ai un ami qui a une petite maison toute mignonne au milieu d'un très grand terrain, et la circonférence de son terrain est planté soit de noisetiers, soit de ronces (qui donnent les mures) et autres plantes sauvages avec toutes une production de fruits. Il pratique la permaculture depuis des années, ce qui donne visuellement une jungle, on est loin du jardin à la française.
Malgré le fait qu'il n'a jamais réfléchi sécurisation de son domicile en mettant en place ses plantations, on s'est aperçu avec le temps, que ça n'invite pas à entrer dans la propriété. Abord sans visibilité et trop fouillis.
Depuis qu'il a deux bergers belge, plus aucun inopportun ne vient le déranger, mais c'est peut-être le fruit du hasard !
Serge
Par exemple, j'ai un ami qui a une petite maison toute mignonne au milieu d'un très grand terrain, et la circonférence de son terrain est planté soit de noisetiers, soit de ronces (qui donnent les mures) et autres plantes sauvages avec toutes une production de fruits. Il pratique la permaculture depuis des années, ce qui donne visuellement une jungle, on est loin du jardin à la française.
Malgré le fait qu'il n'a jamais réfléchi sécurisation de son domicile en mettant en place ses plantations, on s'est aperçu avec le temps, que ça n'invite pas à entrer dans la propriété. Abord sans visibilité et trop fouillis.
Depuis qu'il a deux bergers belge, plus aucun inopportun ne vient le déranger, mais c'est peut-être le fruit du hasard !
Serge
22 Re: securiser une maison et ou le terrain? Dim 8 Jan 2012 - 11:17
vinc
disons qu'il faut distinguer le cambrioleur qui visite les maisons au hasard, et celui qui veut te cambrioler toi personnellement
Pour le premier un chien marchera, il ira là ou il n'y a pas de chien
Pour le second, il trouvera comment s'en débarrasser
Pour le premier un chien marchera, il ira là ou il n'y a pas de chien
Pour le second, il trouvera comment s'en débarrasser
23 Re: securiser une maison et ou le terrain? Dim 8 Jan 2012 - 20:43
fred
alain, la dernière fois un sujet comme ca avait foutu la merde lol tu te rappel les parano / mytho ? lol
24 Re: securiser une maison et ou le terrain? Dim 8 Jan 2012 - 20:43
fred
tranchées / poudre / mirador / ....j'avais bien ris !
25 Re: securiser une maison et ou le terrain? Dim 8 Jan 2012 - 20:51
Nemrod
ici nous parlons de grillage / gravier / lumière automatiquefred a écrit:tranchées / poudre / mirador / ....j'avais bien ris !
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