Et voili voilou le '' Tom'' est habillé pour sortir et parfaitement aiguisé
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Réalisations métalliques coupantes- 1ère partie
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727 Re: Réalisations métalliques coupantes- 1ère partie Mar 12 Juin 2018 - 16:02
lambda
Bonjour à tous.
Branch, je suis de temps à autre ta production et à chaque fois, on y note des progrès bien visibles et constants...
Très jolie production bien pensée, et realisée... Et c'est d'autant plus difficile que tu dois souvent respecter un CDC des personnes qui te commandent quelque chose....
Entre autre, j'aime bien le fait que tes lames sont loin d'être des barres à mines... ells sont relativement fines et je suppose flexibles....
Bref, du bel oeuvre.... bravo à toi...
Petite question pour mon éducation...
De temps en temps, dans les activités outdoor/bushcraft, on voit passer des lames de type "tanto"...
- Il me semblait que ces lames d'origine japonaise (?) étaient plutôt destinées à un usage "martial" (?);
du coup,
- Quels sont les avantages de ce type de profil par rapport à un profil plus classique "européen"...
ou plus généralement,
- Qu'est ce qui rendrait ces lames particulièrement aptes à nos usages?
Par avance à toi et d'autres ici connaisseurs de la chose, merci pour éclairer ma lanterne.
A+,
Lambda
Branch, je suis de temps à autre ta production et à chaque fois, on y note des progrès bien visibles et constants...
Très jolie production bien pensée, et realisée... Et c'est d'autant plus difficile que tu dois souvent respecter un CDC des personnes qui te commandent quelque chose....
Entre autre, j'aime bien le fait que tes lames sont loin d'être des barres à mines... ells sont relativement fines et je suppose flexibles....
Bref, du bel oeuvre.... bravo à toi...
Petite question pour mon éducation...
De temps en temps, dans les activités outdoor/bushcraft, on voit passer des lames de type "tanto"...
- Il me semblait que ces lames d'origine japonaise (?) étaient plutôt destinées à un usage "martial" (?);
du coup,
- Quels sont les avantages de ce type de profil par rapport à un profil plus classique "européen"...
ou plus généralement,
- Qu'est ce qui rendrait ces lames particulièrement aptes à nos usages?
Par avance à toi et d'autres ici connaisseurs de la chose, merci pour éclairer ma lanterne.
A+,
Lambda
728 Re: Réalisations métalliques coupantes- 1ère partie Mar 12 Juin 2018 - 16:40
Branch
Salut Lambda et merci pour ton commentaire bien complet et si gentil
cela me touche beaucoup
Alors les pointes tanto, de mon point de vue d'amateur en couteau et de bushcrafteur de jardin : aucun ! ces pointes sont clairement faites pour perforer d'un coup d'estoc, rien d'approprié pour le bushcraft ou l'outdoor... Ça n'en fera pas d'office des mauvaises lames mais en tous cas pas les plus appropriées...
Celle livrée hier va surtout couper de la viande visiblement...
Apres visuellement j'aime ce genre de pointe mais ne m'en ferai pas une pour la verte...
Apres perso j'aime aussi faire des lames tactiques ou martiales mais c'est effectivement un autre registre
J'aimerais bien avoir d'autres avis sur la question également
cela me touche beaucoup
Alors les pointes tanto, de mon point de vue d'amateur en couteau et de bushcrafteur de jardin : aucun ! ces pointes sont clairement faites pour perforer d'un coup d'estoc, rien d'approprié pour le bushcraft ou l'outdoor... Ça n'en fera pas d'office des mauvaises lames mais en tous cas pas les plus appropriées...
Celle livrée hier va surtout couper de la viande visiblement...
Apres visuellement j'aime ce genre de pointe mais ne m'en ferai pas une pour la verte...
Apres perso j'aime aussi faire des lames tactiques ou martiales mais c'est effectivement un autre registre
J'aimerais bien avoir d'autres avis sur la question également
729 Re: Réalisations métalliques coupantes- 1ère partie Mar 12 Juin 2018 - 17:16
syrus
Je ne suis pas suffisamment qualifié en culture japonaise pour entrer dans les détails mais tu as raison les tantos sont bien originaires de ce pays et étaient utilisés principalement comme arme .
Par contre mis à part quelques répliques les modèles que l'on rencontre actuellement chez nous n'otn pas grand chose à voir avec la forme originelle du tanto japonais .
Dans la plupart des cas ce que l'on désigne aujourd'hui par tanto est en réalité de ¨l'american tanto¨ ou du ¨modern tanto¨, d'après ce que j'en sais c'est le coutelier Bob Lum qui serait à l'origine de ce design, truc qui a été repris ensuite par Cold Steel qui a popularisé la chose dans les années 80 .
Ce type de lames avec pointes biseautées sont sensées apporter une meilleure pénétration ainsi qu'une meilleure solidité par rapport à un profil de lame traditionnel, après ça dépend naturellement de la matière qui reste à la pointe, par exemple je vois mal (à cause de sa finesse) la pointe du tanto de Branch percer des matières résistantes ou supporter des contraintes latérales sans dommage .
Quant à nos usages, personnellement j'utilise ce profil de pointe comme un ciseau à bois (notamment pour retirer des flèches figées dans des arbres ou des racines) .
Edit : Il semblerait que cette ¨forme de pointe¨ soit antérieure aux tantos japonais mais je ne sais pas sous quelle désignation .
Et de la lecture avec des propos plus ou moins confirmés sur le lien suivant :
https://www.bladeforums.com/threads/history-of-american-tanto-point.658783/
Je m'étais bricolé un couteau de ce genre il y pas mal d'années et j'avais effectué quelques tests .
La pointe et le tranchant étaient juste un peu émoussés .
Par contre mis à part quelques répliques les modèles que l'on rencontre actuellement chez nous n'otn pas grand chose à voir avec la forme originelle du tanto japonais .
Dans la plupart des cas ce que l'on désigne aujourd'hui par tanto est en réalité de ¨l'american tanto¨ ou du ¨modern tanto¨, d'après ce que j'en sais c'est le coutelier Bob Lum qui serait à l'origine de ce design, truc qui a été repris ensuite par Cold Steel qui a popularisé la chose dans les années 80 .
Ce type de lames avec pointes biseautées sont sensées apporter une meilleure pénétration ainsi qu'une meilleure solidité par rapport à un profil de lame traditionnel, après ça dépend naturellement de la matière qui reste à la pointe, par exemple je vois mal (à cause de sa finesse) la pointe du tanto de Branch percer des matières résistantes ou supporter des contraintes latérales sans dommage .
Quant à nos usages, personnellement j'utilise ce profil de pointe comme un ciseau à bois (notamment pour retirer des flèches figées dans des arbres ou des racines) .
Edit : Il semblerait que cette ¨forme de pointe¨ soit antérieure aux tantos japonais mais je ne sais pas sous quelle désignation .
Et de la lecture avec des propos plus ou moins confirmés sur le lien suivant :
https://www.bladeforums.com/threads/history-of-american-tanto-point.658783/
Je m'étais bricolé un couteau de ce genre il y pas mal d'années et j'avais effectué quelques tests .
La pointe et le tranchant étaient juste un peu émoussés .
730 Re: Réalisations métalliques coupantes- 1ère partie Mar 12 Juin 2018 - 17:32
Branch
Très intéressant ! Merci Syrus
731 Re: Réalisations métalliques coupantes- 1ère partie Mar 12 Juin 2018 - 17:41
lambda
Merci à tous les 2 pour vos retours là dessus!
à+.
Lambda
à+.
Lambda
732 Re: Réalisations métalliques coupantes- 1ère partie Mar 12 Juin 2018 - 17:55
patoche
oui ces lames devaient pouvoir percer les armures des combattants , qui étaient de fer , de bambou, de tissus bien tissés et vachement serrés . mais le tanto servait plus pour le combat corps a corps
pour l’aiguisage il faut bien suivre le truc , pas évident pour un débutant
pour l’aiguisage il faut bien suivre le truc , pas évident pour un débutant
733 Re: Réalisations métalliques coupantes- 1ère partie Mar 12 Juin 2018 - 18:36
syrus
L'affûtage difficile sur un ¨american tanto¨ c'est un mythe .
Rien de plus simple, tu t'occupes d'abord du tranchant principal sans te préoccuper de la pointe, puis ensuite de la pointe sans te préoccuper du tranchant principal et le tour est joué .
Rien de plus simple, tu t'occupes d'abord du tranchant principal sans te préoccuper de la pointe, puis ensuite de la pointe sans te préoccuper du tranchant principal et le tour est joué .
734 Re: Réalisations métalliques coupantes- 1ère partie Mar 12 Juin 2018 - 19:18
Branch
Je dirai effectivement même plus facile ! En effet ce qui me pose le plus de problème c'est l'arrondi en principe... Là, y en a pas
735 Re: Réalisations métalliques coupantes- 1ère partie Ven 15 Juin 2018 - 7:38
Branch
Salut les copains
Je suis heureux de vous présenter aujourd'hui un couteau de camp en 4 mm de 33 de long et 20 de tranchant pour 390g, lame perchlo, guillochage sur le dos, manche en g10 rouge pour compléter la gamme de mon ami Yoyobricolo, pour la petite histoire, ce couteau est prévu depuis très très longtemps (début 2017) mais ce projet étai trop ambitieux pour moi à ce moment là, du hors gabarit par rapport à mes précédents, et il reste aujourd'hui le plus balaize !
J'ai même dû le recommencer entièrement une 2eme fois suite à une énorme tapure en plein milieu sur le 1er a la trempe.... Bref c'était un sacré défi pour moi j'ai dû adapter mes méthodes et '' outils de production'' je suis vraiment content donc !
Et également une petite lame tactique ou de collection pour le fun 23cm 10 de tranchant 115g...
Je suis heureux de vous présenter aujourd'hui un couteau de camp en 4 mm de 33 de long et 20 de tranchant pour 390g, lame perchlo, guillochage sur le dos, manche en g10 rouge pour compléter la gamme de mon ami Yoyobricolo, pour la petite histoire, ce couteau est prévu depuis très très longtemps (début 2017) mais ce projet étai trop ambitieux pour moi à ce moment là, du hors gabarit par rapport à mes précédents, et il reste aujourd'hui le plus balaize !
J'ai même dû le recommencer entièrement une 2eme fois suite à une énorme tapure en plein milieu sur le 1er a la trempe.... Bref c'était un sacré défi pour moi j'ai dû adapter mes méthodes et '' outils de production'' je suis vraiment content donc !
Et également une petite lame tactique ou de collection pour le fun 23cm 10 de tranchant 115g...
736 Re: Réalisations métalliques coupantes- 1ère partie Ven 15 Juin 2018 - 8:51
l'ange
Branch, je suis fan a 99¨% du petit dernier, le tactique. Je trouve simplement que la partie après le plus grand trou est trop grande (amha), elle aurait mérité justement de s’arrêter au second trou (prévu je pense pour une dragonne).
Quant au Tom le tanto, , je prouve dommage la para-corde sur le manche, je suis peut être vielle école mais je prefere un vrai manche bien constituant (bois, G10, etc...)
Ce ne sont que des avis d'un mec qui ne sait pas forger et qui se mêle de ce qui ne le regarde pas ;-))
Quant au Tom le tanto, , je prouve dommage la para-corde sur le manche, je suis peut être vielle école mais je prefere un vrai manche bien constituant (bois, G10, etc...)
Ce ne sont que des avis d'un mec qui ne sait pas forger et qui se mêle de ce qui ne le regarde pas ;-))
Dernière édition par l'ange le Ven 15 Juin 2018 - 11:37, édité 1 fois
737 Re: Réalisations métalliques coupantes- 1ère partie Ven 15 Juin 2018 - 10:29
Branch
Salut l'ange je suis à 99% comblé par ton commentaire ce qui est énorme !
Détrompe toi tous les avis m'intéressent, le tien a autant de valeur que n'importe lequel autre !
Pour le tanto et la paracorde je suis de ton avis mais j'ai respecté la demande de Tom.
J'ai une proposition a te faire en mp ....
Détrompe toi tous les avis m'intéressent, le tien a autant de valeur que n'importe lequel autre !
Pour le tanto et la paracorde je suis de ton avis mais j'ai respecté la demande de Tom.
J'ai une proposition a te faire en mp ....
738 Re: Réalisations métalliques coupantes- 1ère partie Ven 15 Juin 2018 - 11:35
l'ange
proposition en tout bien tout honneur j’espère
739 Re: Réalisations métalliques coupantes- 1ère partie Ven 15 Juin 2018 - 11:54
patoche
j'adore le camp
j'ai fait aussi un camp mais avec de la récup
mais vachement moins beau que le tien
mais petite question , le talon n'est pas un peu trop haut pour la paume lorsqu'il va couper a la volée ça ne risque pas de le gêner
j'ai fait aussi un camp mais avec de la récup
mais vachement moins beau que le tien
mais petite question , le talon n'est pas un peu trop haut pour la paume lorsqu'il va couper a la volée ça ne risque pas de le gêner
740 Re: Réalisations métalliques coupantes- 1ère partie Ven 15 Juin 2018 - 13:25
Branch
L'ange: pas sûr
Patoche merci concernant le manche j'espère que yoyobricolo nous fera un retex complet après son prochain bivouac dans 10 jours, mais de mon point de '' concepteur'' vu son poids, sa longueur et son inertie, la coupe a la volée devra se faire poignée en pleine main et non avec 3 doigts décalés vers l' arrière... Donc l'ergonomie de la poignée devrait etre bonne... Enfin j'espère et elle convient à ma main...
Patoche merci concernant le manche j'espère que yoyobricolo nous fera un retex complet après son prochain bivouac dans 10 jours, mais de mon point de '' concepteur'' vu son poids, sa longueur et son inertie, la coupe a la volée devra se faire poignée en pleine main et non avec 3 doigts décalés vers l' arrière... Donc l'ergonomie de la poignée devrait etre bonne... Enfin j'espère et elle convient à ma main...
741 Re: Réalisations métalliques coupantes- 1ère partie Ven 15 Juin 2018 - 13:29
Aurel
j'adore le camp au manche rouge : il est magnifique !
742 Re: Réalisations métalliques coupantes- 1ère partie Ven 15 Juin 2018 - 14:10
patoche
ok , moi je dis ça hein , LOL j'ai simplement un gros défaut a la main droite ,{ OUAIS BON ON PEUT PAS ETRE PARFAIT HEIN } une ancienne cicatrice qui me fait toujours mal , et donc j'adapte le cul des manches a ma main
743 Re: Réalisations métalliques coupantes- 1ère partie Ven 15 Juin 2018 - 14:22
Branch
Merci Aurel
Les deux ont leur préféré alors
Les deux ont leur préféré alors
744 Re: Réalisations métalliques coupantes- 1ère partie Ven 15 Juin 2018 - 19:17
yoyobricolo
je ferai une petite revue quand j aurai la collection au complet. le découpeur de bœuf (avec une ancienne lime) et le chicken Killer sont déjà bien au poil.
je suis déjà fier de ma collection et j ai hâte d avoir le camp. très bon travail Branch:cheers:
je suis déjà fier de ma collection et j ai hâte d avoir le camp. très bon travail Branch:cheers:
745 Re: Réalisations métalliques coupantes- 1ère partie Ven 15 Juin 2018 - 20:45
Campeur
bon ... j'aime pas le rouge.... mais putain de couteau !!!
746 Re: Réalisations métalliques coupantes- 1ère partie Ven 15 Juin 2018 - 21:01
yoyobricolo
le rouge c est pour être sûr de ne pas le paumer dans la verteCampeur a écrit:bon ... j'aime pas le rouge.... mais putain de couteau !!!
747 Re: Réalisations métalliques coupantes- 1ère partie Ven 15 Juin 2018 - 21:21
Invité
Invité
Branch mon ami, t'es embêtant, on va finir par devenir gâteux a te répéter en boucle les mêmes compliments ! Ils sont superbes tous les deux !
Allez, pour t’embêter a mon tour : le rouge est un peu pâlot je trouve..et l'autre aurait mérité un manche noir, pour rester dans l'esprit tacticool.. mais c'est vraiment pour chipoter hein.
Allez, pour t’embêter a mon tour : le rouge est un peu pâlot je trouve..et l'autre aurait mérité un manche noir, pour rester dans l'esprit tacticool.. mais c'est vraiment pour chipoter hein.
748 Re: Réalisations métalliques coupantes- 1ère partie Sam 16 Juin 2018 - 5:50
Branch
c'est encourageant tout ça ! Merci de votre soutien régulier et de vos encouragements !
Le rouge est encore pâlot mais je vais améliorer ça en poussant un peu plus le ponçage. D'ailleurs yoyobricolo que donnent les 2 autres rouges à l'usage en terme de couleur ? Ils eclaircissent ou ils foncent ?
Concernant le vert c'est parce que c'est un tactique des bois !
Le rouge est encore pâlot mais je vais améliorer ça en poussant un peu plus le ponçage. D'ailleurs yoyobricolo que donnent les 2 autres rouges à l'usage en terme de couleur ? Ils eclaircissent ou ils foncent ?
Concernant le vert c'est parce que c'est un tactique des bois !
749 Re: Réalisations métalliques coupantes- 1ère partie Sam 16 Juin 2018 - 7:54
yoyobricolo
ils n'ont pas encore assez servi. mais les manches n'ont pas bougé. je polis les manches avec du jean. ils ressortent un poil plus
750 Re: Réalisations métalliques coupantes- 1ère partie Sam 16 Juin 2018 - 8:22
Branch
Juste en frottant à la main ? Faut que tu m'expliques ta méthode
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