mise en situation 2

Vous etes en randonnée lorsque  en bas d'un pierrier un membre du groupe glisse ,il chute au sol .
vous voyez une légére déformation sur sa jambre droite à 10 cm en dessous du genou et qu'au niveau de la déformation son pantalon commence à se tacher de sang .
le bléssé dit qu'il a trés mal qu'il a endendu  sa jambe craquer.

au bout de 5 mn il perd connaissance
que faites vous avant la perte de connaissance?
aprés la perte de connaissance?

Big up ! Ouech 

Je n'ai pas osé répondre ( trop peur d'écrire des âneries, pour une fois )

Mais cet exercisse proposé par secouriste mérite vraiment le détour non ?

PS : vu l'heure tardive je me réserve le droit , et le devoir, de re up  prochainement si il le faut

Re petit up du matin

Allez je me lance.
Dans un premier temps évaluation rapide de la situation:
Les lieux représentent-ils un danger immédiat et nécessitent-ils une évacuation rapide? Il s'agit d'un groupe donc d'autres personnes sont présentes, y a t'il des personnes référentes aux secours?
Deuxième temps évaluation rapide de l’état de la personne:
Consciente de premier abord et orientée.
Déviation de la jambe qui pourrait faire suspecter une fracture, saignement qui semble t'il est profus.
Phase d'action:
Si aucun danger immédiat pour le groupe ou pour la victime n'est détecté, appel des secours par une tierce personne avec une description précise du lieu et de la situation, tout en gardant son calme.
En même temps, installation confortable de la personne sans surtout mobiliser la jambe.
Face au saignement profus et au type de plaie, incision du pantalon si possible pour évaluer l’état cutané, fracture ouverte? Apparition d'un éventuel morceau d'os?
Si non point de compression intense, si oui garrot avec le matériel à disposition pour arrêter le saignement en précisant quelque part l'heure exacte du garrot (j'adore l’idée de l'heure sur le front de la victime avec son propre sang émise par un de mes anciens formateurs).
Immobiliser la jambe au possible sans la déplacer avec la fabrication d'une éventuelle attelle si pas de fracture ouverte.
Rassurer la personne, la maintenir au chaud autant que possible en attendant les secours.

La personne perd conscience:
Tenter de la stimuler par des appels, lui demander de nous serrer la main pour voir si elle a une réaction. Si pas de réaction, voir par la suite si la personne respire. Si oui installation en PLS tant que possible sans mobiliser la jambe.
Si non allonger sur le dos, massage cardiaque en attendant les secours.

déjà une réponse je ferais la correction dimanche prochain ou un peu plus tard si il y a beaucoup de monde qui répond

heu lui remettre la jambe droite , donc réunir les cassures en place mais j'attendrais qu'il perde connaissance car paraît que c'est très douloureux
fabriquer une civière si possible

heu patoche je ferais attention de ne jamais me blesser devant toi

un petit up du post pour l'instant il n'y as eu que 2 réponses allez les gars ou les filles je sais que vous pouvez faire mieux

1- faire attention a éviter le sur-accident en se rapprochant de la victime.
2- appel des secours avec l’heure, le lieu, et les conditions circonstanciées de l'accident.
3- suivi des consignes de l'opérateur.

Si contact téléphonique des secours impossible:

1- envoi d'un groupe prévenir les secours les plus proches, ne pas déplacer la victime, rassurer la victime.
2- demander à la victime de nous montrer les endroits où elle a mal, ainsi que de bouger les doigts et les orteils.
3- contrôle manuel des lieux de saignement.
4- pansement compressif sur les blessures ouvertes.
5- immobilisation des membres fracturés et de la nuque.
6- attente des secours.

après perte de conscience:

7- contrôle du rythme cardiaque et respiratoire.
8- si absence de rythme cardiaque: massage cardiaque.
9- contrôle de l'état des plaies, des saignements.
10- si absence de respiration: contrôle de la gorge (cas d'étouffement ex: sang) puis bouche a bouche.

A priori fracture ouverte, hémorragie.

Je découpe le pantalon et surélève la jambe pour diminuer le saignement. J'appelle les secours si possible. J'applique un point de compression dans le pli de l'aine si le saignement est trop important.

Si je fais un garrot, je note l'heure pour les secours.


On doit surement pouvoir faire mieux... J'attend le "corrigé" !

Je suis déjà rassuré de voir que personne n'a encore coupé la jambe avec son tout nouveau couteau de survie et cautérisé la plaie avec son briquet tempête!

Je n'ai jamais vu de fracture ouverte, mais je me souviens d'un lointain cours de secourisme où on apprenait à faire un beignet avec un bandage triangulaire pour recouvrir la plaie avant de poser une attelle. je n'essaierais certainement pas de remettre le membre en place.
Pour le reste, je fais comme niasm.

Wé, comme Niasm

une petite correction Secouriste?

je fais la correction dimanche mais il y a du bon pour l'instant et je donne ce qu'il faut faire du point de vue secourisme atention je suis ni infirmier maintenant il y en a un sur le fofo  je te passe le bonjour nOya ni médecin si il y en a un qui veux s'inscrire ça serais super cool je trouve

Hey merci Secouriste. Je suis infirmier mais en secourisme faut que je me remette à jour. Je travaille dans un service de médecine hospitalier, je vois un peu de tout mais je ne suis pas sur le terrain! Je pense que sur ce point tu dois être bien mieux formé et informé que moi.
En tout cas j'attends avec impatience ta correction pour voir ou j'ai fait des fautes!

pas de probleme j'organise en 2017 un week end secourisme ce sera le 2eme tu y es le bienvenu car toi aussi tu peux apporter un regard différent

Hola !
J'avais pas vu cette mise en situation 2

Alors sans regarder les réponses, je dirai :

Avant la perte de connaissance.

• Toujours pareil, prendre 3 secondes pour vérifier les lieux et ne pas se mettre soi-même en danger.
  
• Vérifier qu'il est lui aussi en sécurité là où il est placé.
  
• Je fais gaffe de pas débouler sur lui en faisant rouler des pierres...
  
  
• Je lui demande comment il se sent, ce qu'il a ressenti, où il a mal, il me parle de sa jambe et je vois en effet que ça parait moche.
  
• Je lui demande quel jour on est, où on est, comment il s'appelle et sa date de naissance pour voir si il a encore toute sa tête.
  
• Si il a sa tête ça me rassure et je le rassure.
  
• Si il a pas sa tête lol alors Hodor. ! Euh non pardon alors fait chier.
  
  
• Je lui demande de ne pas bouger, de s'allonger tranquillement et lui place un sac sous la tête.
  
• On lui fait un "abri" de fortune pour cacher du soleil provençal ou de la pluie, du vent...
  
• Je lui donne à boire et le rassure.
  
• Si en effet nous sommes en groupe, je fais appeler le 112 par un gars. On leur explique la situation (lieu, combien de personnes, combien de blessés, ce que l'on sait du blessé : âge, sexe, cause de l'accident et ce que l'on sait de sa blessure d'après la scène.) On les garde au téléphone et les informe de l'évolution.
  
• Je commence à découper les vêtements tout au long de sa jambe qui saigne pour avoir une visibilité de ce qu'il y a.
  
• J'ai pu voir sa jambe, il parait avoir une fracture ouverte (ou non) au niveau du tibia.
  
• Je vérifie le saignement et si un os dépasse.
  
  
  
  • Il y a une bosse, ça saigne peu, dans ce cas je touche à rien.
    
  • Il y a une bosse, ça saigne pas mal, je place une compresse partout où je peux en évitant de bouger sa jambe. Et je blinde en compresse ensuite.
    
  • Il y a une bosse, ça saigne peu et un bout d'os dépasse. Je ne touche à rien.
    
  • Il y a une bosse, ça saigne pas mal et un bout d'os dépasse... Je compresse autour de l'os et blinde par la suite en compresse autant que possible.
    
  • Je vérifie que le saignement stoppe.
    
  • Si oui, voir la suite.
    
  • Si non, va falloir faire un point de compression au niveau de la cuisse, étant donné que nous sommes en terrain accidenté et que je ne crois pas pouvoir tenir la compression indéfiniment... Je demande la permission au 112 de garroter.
    
  
  
  

Bon ça doit faire 5min là et il tombe dans les vap'

• Vérification de son état de conscience en prenant les mains et en demandant de les serrer.
  
• Observation de la respiration.
  
• Si il ne respire plus. Bon vous connaissez la chanson : Stayin a live.
  
• Si il respire, voir la suite
  
• Comme il est inconscient, je le positionne en PLS dans l'idéal en le tournant afin de le mettre sur un isolant sinon tant pis.
  
• Par contre je le tourne en PLS, jambe fracturée le long du sol. Donc je fais en sorte de pouvoir le tourner dans ce sens là.
  
• La situation se "stabilise" c'est là que j'appellerai les secours si j'étais seul avec la personne car à priori pas de risques de mort imminente.
  
• On le couvre d'une couverture de survie et on s'organise pour être rapidement visible pour les secours (couleurs vives, fumée, petit poucet humain)
  
• On patiente.
  

Dans le cas où les secours ne peuvent venir jusqu'à nous...

• Bon bin, confection d'une attelle pour éviter que sa jambe blessée ne bouge trop à l'aide de deux bouts de bois le plus raides possible et en virant les pointes.
  A l'aide de sangles, ceintures, cordes, on maintient les bouts de bois le long de la jambe au niveau de la cuisse, juste au dessus du genoux, juste en dessous mais au moins à 5 cm de la fracture. Au niveau de la cheville puis sous le pieds.
  
• On doit le transporter donc à l'aide de deux longues branches solides (env. 6 à 8 cm de diamètre et au moins 3m de long) et d'une couverture de survie nous pouvons faire un brancard de fortune. On va devoir le bouger alors qu'il est inconscient alors on fait super attention de ne pas nous blesser nous même, tant pis pour la PLS dans le brancard, si on y arrive pas il sera sur le dos.
  
• On fait en sorte que sa tête soit protégée des intempéries.
  
• Puis on rejoint le point de rendez-vous pour les secours en étant extrêmement prudents pour nous et pour lui.
  

Merci Secouriste, rédiger ma réponse et la mettre en page m'a pris bien 1h   J'espère que je serai plus rapide sur le terrain.  

ben.

secouriste a écrit: médecin si il y en a un qui veut s'inscrire ça serait super cool je trouve

Nous avons la chance d'avoir Métatarse qui est médecin

je savais pas pour Métatarse alors sur le forum on est verni et je dirais mem blindé comme ça

voila ma correction désolé d'avoir tardé j'avais un peu de boulot

juste après la chute  je m'assure qu'il n'y a aucun danger , pas de risque de nouvelles pierres qui chutent, rien qui peut me menacer ni le blesser.

je m'approche ensuite du blessé et je l'interroge : a- t'il tapé la tête a t'il mal dans le dos?
se souvient t'il de l'accident? quel jour somme nous et où sommes nous?
j'en profite pour observer ses pupilles sont elles normales dilatées  rétrécies?
je lui demande de me serrer les mains et aussi je lui demande si il peut essayer de bouger les jambes meme un peu j'observe si il arrive a bouger le membre atteint.
ensuite je demande a ce qu'on tienne  la  cheville ainsi que le genou du membre blessé
je découpe ensuite le pantalon afin de pouvoir examiner la blessure.
je découpe aussi les lacets et la chaussure ainsi que la chaussette afin de voir si le pouls pédieux est présent.
le saignement au niveau de la fracture est abondant je place un garrot a quelques centimètres de la fracture ouverte et je note l'heure de pose .
cela fait  je regarde si j'ai du réseau il  y en a pas j'envoie 2 personnes pour alerter les secours .
elles relèvent avant de partir les coordonnées gps.
si à ce moment le blessé  perd connaissance je teste la ventilation si il respire je le tourne en pls en protégeant le foyer de fracture avec des compresses stériles et je mets une couverture  de survie du côté du retournement c'est à dire côté fracture.

une petite précision pendant l'examen du membre atteint je teste aussi la chaleur la sensibilité du membre en même temps que sa motricité et je lui demande de quantifier sa douleur sur un échelle de 0 à 10.
si je place la couverture de survie du côté du retournement c'est pour éviter le contact de l'os fracuré avec le sol et limiter ainsi le risque d'infection c'est pour la même raison que je protége le foyer de fracture avec des compresses stériles
n'hésitez pas à poser des questions si vous avez besoin d'éclaircissement complémentaire car il y a des choses qui pour moi semblent évidentes donc peu etre je n'ai pas donné assez d'explication

tu dis: je mets une couverture  de survie du côté du retournement c'est à dire côté fracture.
J'aurais pensé le retourner de l'autre côté pour éviter un appui de poids et un apport sanguin sur la jambe blessée.
Quel est le raisonnement stp? je me souviendrai mieux si je comprends pourquoi.

merci, j'aimerais savoir quels enseignements doit-on tirer de l'observation des pupilles et quel doit être notre comportement selon nos observations.

Aussi pourquoi faire un garrot plutôt qu'un pansement compressif ? Le risque d’aggraver l'état des vaisseaux à cause des éclats d'os ?