Le Bitcoin est-il une assurance contre l’effondrement ?

Les cinq premières minutes abordent le rôle joué par le Bitcoin dans des pays qui ont subi une débâcle économique.

Monnaie encore plus virtuelle que les monnaies étatiques, soumise à une forte spéculation, je mettrais pas un kopek dedans perso.

Pareil, si je ne me trompe pas, il a perdu 20% hier après être monté au plus haut de tous les temps.
Ceci dit, Charles Gave, comment dire , pffffffffff un peu lourdingue, je me suis désabonné depuis quelques temps déjà. Son point de vue m'a intéressé, un moment.

https://instinct-de-survie.forumgratuit.org/t13101-la-diversification-patrimoniale-du-survivaliste

J'ai envie de croire dans le bitcoin mais je pense qu'un jour ou l'autre, les états vont sonner la fin de la récréation ... Pas du tout idéal pour eux d'avoir une monnaie qu'ils ne peuvent pas contrôler.

Ils ne pourront probablement pas saisir vos bitcoins mais s'ils interdisent son utilisation ... vous aurez sans doute perdu une partie de votre investissement.

Salut tout le monde!
Je vous encourage tous à vous tourner vers la G1.
C'est une monnaie libre générée par la seule existence des personnes!
Bon, c'est un peu plus compliqué que ça, mais ça vaut la peine de s'informer!
Je ferme la parenthèse.

Je suis allé faire un tour sur wiki pour me renseigner sur cette cryptomonnaie, et bien je n'ai rien compris.
Je me fais vieux sans doute, je suis largué

verdes a écrit:Je suis allé faire un tour sur wiki pour me renseigner sur cette cryptomonnaie, et bien je n'ai rien compris.
Je me fais vieux sans doute, je suis largué

En fait,chaque personne inscrite reçois tout les jours un "dividende universel".
C'est à dire une petite somme d'argent utilisable pour échanger des biens.
L'ensemble est basé sur une toile de confiance, c'est à dire que chaque personne doit connaître au moins 10 autres utilisateurs.

Une somme d'argent qui vient d’où ?
Si j'échange des biens, pas besoin d'argent....
Quand au principe des 10 personnes de confiances,  il faut les connaître pour être accepté et quand on est pas dans le système, ça ne doit pas être facile.
Le jour ou il y a des centaines de milliers de personnes, le principe des 10 personnes de confiance s'écroule...
Y a quand même des gens bizarres sur cette planète pour inventer des trucs pareils

Aucun principe ne s'écroule...
Il y a des réunions régulières qui permettent de rencontrer des gens déjà dans la G1.
A moins que tu apprécies le système actuel, je te recommande vivement de te renseigner.
Ce n'est pas parce que tu ne comprends pas que c'est mauvais pour toi.

Rappel à tous:
inutile de citer le post auquel on répond quand il est situé juste au-dessus de sa réponse. Cela ne fait qu'alourdir la lecture.

Je me suis intéressé rapidement aux cryptomonnaies, en tant qu'investissement a long terme. Cela me parait bien trop incertain, le jour où cela gênera trop la banque mondiale et les états, je pense qu'ils auront largement les moyens de lui mettre des bâtons dans les roues...

Quand au système et dont tu parles Ancelin, j’avoue ne pas comprendre d'où vient l'argent et en quoi me rendre a ces réunions serait un gage de sécurité.. Au contraire, j'y vois là un risque. Mais je dois être un chouilla parano.

ouf! je me sens moins seul, du coup.

TheGreyMan a écrit:Quand au système et dont tu parles Ancelin, j’avoue ne pas comprendre d'ou vient l'argent et en coin me rendre a ces réunions serait un gage de sécurité.. Au contraire, j'y vois là un risque. Mais je dois être un chouilla parano.

C'est vrai que lorsqu'on n'est pas libriste cela peut paraitre obscure...
D'où mes encouragements à vous informer.
En dehors de microsoft, apple et google, il y a des bénévoles qui bossent pour vous proposer des alternatives crédibles, gratuites et éthiques.
La june en est une.

https://www.youtube.com/watch?v=P_4F7X9XZxA

d'un point de vue survivaliste, si le système s'effondre je ne vois pas comment utiliser les bitcoins

le système dont parle Ancelin peut fonctionner au niveau local et a déjà été expérimenté avec
un échange d'heure de compétence. je saisis mal l'interret de la monnaie virtuelle générée automatiquement...
cela ressemble a faire marcher la planche la billet sans avoir de contrepartie matérielle.
un air d’idéal communiste un peu, mais encore faut il que les gens aient un sens moral global

d'un point de vue survivaliste, si le système s'effondre je ne vois pas comment utiliser les bitcoins

Ou tout simplement s'il n'y a plus d'électricité.

On est d'accord.

La question des monnaies alternatives mérite pourtant d'être creusée.

J'avoue que je suis dubitatif concernant le Bitcoin.

J'imagine plus une monnaie locale papier prendre le pas en cas d'effondrement.

On a déjà observé ça en Amérique du Sud.

Un ami m'a dit que plusieurs monnaies locales circulent en Bretagne.

C'est sans doute une très bonne chose.

Dans toutes les guerres de l'histoire et dans toutes celles que j'ai vues moi c'est le troc qui s'installe de manière naturelle..je pense pas qu'un bitcoin changerait cet état de fait
après pour d'autres ruptures de normalité je ne sais pas, en cas d'absence d'électricité le problème est réglé ca c'est sûr!
en tant que survivaliste je pense pas que la cryptomonnaie soit le meilleur des placements, mais comme on dit toujours et encore plus en survivalisme "ne jamais mettre tous ses œufs dans le même panier!" donc pourquoi pas en avoir un peu? mais il y a plein d'autres choses a stocker avant ça!

Sieg a écrit:

d'un point de vue survivaliste, si le système s'effondre je ne vois pas comment utiliser les bitcoins

Ou tout simplement s'il n'y a plus d'électricité.

On est d'accord.

La question des monnaies alternatives mérite pourtant d'être creusée.

J'avoue que je suis dubitatif concernant le Bitcoin.

J'imagine plus une monnaie locale papier prendre le pas en cas d'effondrement.

On a déjà observé ça en Amérique du Sud.

Un ami m'a dit que plusieurs monnaies locales circulent en Bretagne.

C'est sans doute une très bonne chose.

 

Il y en a pas mal en circulation en Belgique également, dont une quinzaine en communauté française (Wallonie & Bruxelles). A l'occasion de la pandémie, ma ville a d'ailleurs distribué 20 carol'or à chaque habitant pour soutenir le commerce local.

Il y en a un beau paquet en France.

Je ne suis pas spécialiste, et encore moins des cryptomonnaies, mais je n'ai aucune confiance en celles-ci sur le simple principe qu'elles sont effectivement dépendantes de la technologie. Sans technologie (électricité, réseau internet, piratage, etc.) plus de cryptomonnaie.

Mais si on pousse la réflexion il en est de même pour les comptes en banque, la bourse, etc.

Si je ne me trompe, le fondement d'une monnaie est qu'il y ait une richesse derrière pour attribuer sa valeur. Si je ne me trompe toujours pas c'est pour cela que les premières monnaies étaient en métaux précieux (or, argent, bronze...) car la valeur était directement dans la monnaie. Par la suite, à l'arrivée des banques, les billets ont pu exister car la valeur était délocalisée et définie par une autorité.
En cas de rupture, je n'ai foi qu'en ce qui aura une valeur directe (troc en priorité de biens ou de services, argent, or).
Il ne faudra sûrement compter que sur cela.

Les monnaies locales sont utiles en temps serein pour relocaliser l'économie, faire travailler les artisans et commerces locaux et la matière première locale. Mais elles restent sur un système assez facilement perturbable, richesse délocalisée sur le principe d'une banque, falsification plus facile car moins de sécurité que nos monnaies nationales.

C'est ma vision sans grande compétence, merci de vos avis éclairés sur mes propos.

le bitcoin peut s'effondrer, il semble même bénéficier d'un effet "bulle" qui risque de s'effondrer.

Ce qui a toujours eu de la valeur quelles que soient les monnaies a toujours été l'or et l'argent.
Donc, non on ira pas acheter notre pain avec une pièce d'or. Mais si effondrement de la monnaie, avoir de l'or et de l'argent permettra d'acquérir la monnaie de remplacement.

personnellement  je n'achèterais jamais de bitcoin trop d'impondérable non gérable panne d'internet  spéculation avec effet de bulle panne d'd'électricité piratage.
le troc sera un bon moyen en cas d'effondrement total donc prévoir des stocks de produits utiles .
piles sel poivre etc ...

Celui qui mise sur un mode de paiement donne déjà sa liberté ! Le bitcoin est pire que le reste.
De plus, je suis persuadée que ceux qui vendent le bitcoin et autre monnaies virtuelles ont acheté de l'or ou autres matières de valeur ; ces gens-là sont bons à rien et comptent sur une monnaie d'échange pour rester à leur place sans que ça se voit pour continuer à ne rien faire pendant que les autres sont au RSA ou autres aides ou au turbin.

J'irais voir sur quoi la ou les filles ou fils de Gave ont misés !

Ca tiendrait qu'à moi, je dirais, l'entraide et jeter tout mode d'échange monétaire tant qu'on ne s'est pas débarrassé de ces gens définitivement.

pseudoublié a écrit:
Ca tiendrait qu'à moi, je dirais, l'entraide et jeter tout mode d'échange monétaire tant qu'on ne s'est pas débarrasser de ces gens définitivement.

Malheureusement, l'histoire a montré que toutes les sociétés finissent un jour par adopter une forme d'échange monétaire: la monnaie frappée, l'or, et même les coquillages ont été utilisés dans ce but Et c'est normal, il est compliqué de pouvoir mettre de côté par le troc (ou alors il faut une grande maison pour entasser le capital que l'on souhaite préserver ^^). Je pense que ce système reviendra toujours, le troc ne servant que pendant la phase d'un effondrement. Une fois la reconstruction lancée, la monnaie fera partie des premières choses mises en place.

Mais ca n'empêche nullement l'entraide. "Investir" dans un cercle de relations en créant du tissus social, s'investir pour sa communauté, son voisinage, son village est toujours profitable.

Il est certain que si on réfléchit en terme d'accumulation, et c'est ça qu'il faut changer, le seul échange doit être l'entraide, le reste le mettre aux ordures, et ça c'est ce qui fera mourir ceux qui veulent dominer, rester dans ce genre de système créé forcement des petits et des grands et bien souvent les grands ne valent rien, ils ne sont là que parce qu'on accepte leur système, des gens essaient de faire changer ça, l'humain n'a pas besoin de maitre sur cette Terre.

HS<
L''humain n'a pas besoin de maitre sur cette Terre? Détrompe-toi!
Moi qui ai toujours été classé dans les leaders aussi loin que ma mémoire peut remonter, j'ai croisé dans la vie plus d'être humains qui avaient besoin d'un maître (ou un chef) que de ceux qui pouvaient s'en passer.
>HS

je plussoie ISO, rares sont les civilisations sans maître. Un collège, un conseil, toute forme de "commandement" mais il faut un leader qui regroupe et oriente,