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Comment évacuer une famille avec plusieurs enfants en bas age ?

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Branch

Branch
Comment évacuer une famille avec plusieurs enfants en bas age ? Ranim11
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Bonjour, Jespère poster dans la bonne rubrique ??

je cherche des idées et des conseils sur le thèmes d’une évac « pédestre forcée » de ma famille en k de kk, celle-ci étant composé à 66% d'enfant.

Je prendrai en compte tous les conseils et remarques constructives. J’ai failli déterrer certains vieux posts du forum abordant le sujet, puis me suis ravisé pour ne pas polluer ces fils.

J'ai recensé nos dispositif de portage, évalué nos besoins  et imaginé des scénarios plausibles; rien de concluant à ce stade.

Je nomme très affectueusement mes enfants par numéro parfois, ce sera pratique ici je pense, en voici donc une brève présentation:

numéro Un : mon grand, mon bras droit, plus qu'une image étant moi même handicapé d'une main (ben oui, on va faire dans le compliqué jusqu’au bout sinon y’a pas de plaisir… j' y reviendrai si nécessaire) 11 ans très costaud pour son âge,(genre moi à 14 ans)  particulièrement débrouillard et habile, capacité portage sur 3 jours, 10kilos, j’ai lui est d’ores et déjà constitué un sac en ce sens. Sensibilisé depuis toujours à la cause, un tempérament de pompier, ne dramatisera jamais, et me fait confiance à 100%. Je peux véritablement compter sur lui.

Numéro deux : ma Grande 8 ans, une niaque de boxeuse ( je les initie à quelques techniques de base, pieds, poings, depuis tout petits) capacité de portage 5 kilos. Un rapport poids puissance incroyable, peut avoir des baisses de moral mais sait se dépasser quand il le faut. Moins autonome que le grand frère de par l’âge, mais sur la même voie. Surement plus sensible, Mais pas difficile, très bonne capacité d’adaptation.

Numéro 3 : aïe ! plus dur, 5 ans, pas très autonome, de par l’âge, mais surtout par le tempérament , je me laisse vivre, les grands le feront bien pour moi… marche très bien par contre, excellent cardio, un futur colosse, genre moi à 8ans…
Portage 4 kilos. A porter 22kilos par contre, passe encore dans le chinado si il le faut, mais serait très difficile à porter longtemps.

Numéro 4 :aïe aïe aïe! 18 mois , ben 18 mois quoi… porterait rien, serait gérée par la maman qui peut plusieurs heures en écharpe sans problème, malgré les 12 kilos du petit paquet. Clairement espérons qu’aucune catastrophe n’arrive dans les 4 ans…

Numéro Maman :, plus de capacité qu’elle ne le pense, surtout si la progéniture est en danger, forte personnalité, peut être dure à gérer en cas de problèmes, effondrement psychologique ponctuel possible. Mais bon cardio, capacité en self défense probablement au dessus de la moyenne pour une femme. Mais me prend pour un fou( ou presque)…
Un plus, se débrouille pas mal coté médoc et soins. J‘aimerais qu’elle monte en puissance niveau connaissances dans ce domaine, mais je peine à la convaincre pour l’instant…

Numéro Papa : Optimisme à toute épreuve, ne panique pas, prêt à tout si il le faut, bon cardio, mais petit gabarit, handicapé d’une main, et des problèmes de dos limitant le portage à moins de 20kilos….

Nous disposons, d'une poussette dite tout terrain (équipable d'une marche pour un deuxième enfant, mais pour le bitume seulement), d'un sac de portage lafu*a classique, déjà prévu en bob avec couche et tout le toutim, d'une écharpe, d'un chinado, et d'un sling. Ces moyens sont très complémentaires à mon avis et serviraient pour les 2 plus jeunes ( numéro 3 en ponctuel et num 4 ).

Bref pas assez de porteurs pour la survie de 6 personnes en autonomie totale sur 3J. Le problème va se régler d’ici 4 à 5 ans, mais je nous considère dans une mauvaise passe d’ici là.

Des avis ?

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cactus

cactus
Malgré l'âge des enfants, le fait d'être "préparés" sans dramatiser (une approche simple et pas psychologiquement perturbante !) est déjà un gros plus !
Pour le poids du portage, c'est en fonction de l'enfant...

Dee Snider

Dee Snider
Bravo pour l'éducation de tes enfants dont l'aîné qui est fort, habile...

Si tu as beaucoup de charges à porter, je ne vois pas d'autres moyens que de t'équiper de chariot et autres diables.

Je ne veux pas profiter de la situation mais je vends actuellement des Carrix, chariot de rando passe partout avec les options pour le traîner dans le sable, la neige et aussi pour l'atteler sur un vélo... si jamais ça t'intéresse.... Wink

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Nemrod

Nemrod
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Je rejoins Dee Snider sur l'utilisation de tels chariots, cela permettra un emport plus important sans augmenter la fatigue.

SAUF pour toi (à cause de ta main) à moins que tu puisses t'en servir un peu ou que tu bricoles un "bracelet" qui tiendrait un des bras du chariot.


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Kasmodian

Kasmodian
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Sans vouloir la ramener (je ne suis pas vraiment un spécialiste), mais si c'est la capacité de portage qui pose problème, il vaut mieux te concentrer sur ce qui ne pèse rien et qui est primordiale : Les connaissances.

Fais l'inventaire de ce que tout le monde sais et maîtrise, essaie aussi de les pousser dans leurs retranchements sur des problèmes ponctuels (feu en milieu humide, gestion de stress en foule...)

Ceci fait, réévalue tes kits et répartis les en modules clair et dispatché. Puis forme chacun à utiliser son kit avec efficacité.

Ainsi optimisé, les sacs pèseront moins et seront moins encombrant.

Il faut aussi savoir exactement ce que tu cherches : Evac 3 jours ou sur une période potentiellement plus longue. Cela guidera tes choix de matériel.
Autre chose, départ de l'urbain vers la campagne ou l'inverse ?


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En toutes choses, il faut considérer la fin.

Karabistouille

Karabistouille
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Chez nous, j'ai fait un sac pour chacun.
Et la gamine de 4 ans (dans 12 jours) a son sac (petite taille), que je lui fait porter avec les provisions, histoire de l'habituer à porter un peu, et elle est fière.

Le gamin de 8 ans a son sac aussi, plus lourd, bien sûr, avec le minimum par rapport à son âge.

Et le sac de Lara est une réplique du mien (à peu de choses près), histoire de prévoir que nous devions nous séparer en cas de besoin, et ne pas avoir besoin de moi.
Je sais, la redondance c'est lourd et pas optimal, mais je préfère prévoir une certaine redondance, ce qui permet de durer plus longtemps au final, si pas de séparation en cas de besoin.

ByChris

ByChris
Salut myaunelin,

Un de plus pour l’utilisation de la roue : pour une évacuation pédestre je ne vois pas d’autre solution que de faire appel à des chariots afin de compenser la faiblesse des plus jeunes et au besoin des moins jeunes. Se dispenser de la règle « on emporte ce que l’on peut porter » devient possible (dans une certaine mesure bien entendu).

Mais qu’en est-il du prix ? Pour bien faire il faudrait que l’investissement puisse se rentabiliser en mode loisir. Faites-vous régulièrement des sorties dans la nature ?

Dee Snider

Dee Snider
Nemrod a écrit:Je rejoins Dee Snider sur l'utilisation de tels chariots, cela permettra un emport plus important sans augmenter la fatigue.

SAUF pour toi (à cause de ta main) à moins que tu puisses t'en servir un peu ou que tu bricoles un "bracelet" qui tiendrait un des bras du chariot.

En fait c'est plus simple que ça. J'ai dit que j'avais plein d'options dont le harnais qui te permet de le tracter sans les mains.

Le harnais plus le kit essieu 2 roues, on n'a pas besoin de ses mains.

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Teacher

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Tracter sans les roues mains est un gros avantage, selon les circonstances: porter une arme, se garder les mains au chaud, boire en marchant, donner la main à un enfant, consulter la carte/la boussole sans se poser, etc.



Dernière édition par Teacher le Mer 3 Déc 2014 - 0:18, édité 1 fois


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  "Un sac à dos trop lourd rend aveugle." V.Golovanov
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Dee Snider

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"Tracter sans les mains" Teacher Razz

Teacher

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Oups, je corrige Embarassed


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smeety

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euh je suis peut être à coté de la plaque mais une autre option certes contraignante serait un ...chien
il peut tracter ou porter une charge lui aussi par contre faut le nourrir et l'habituter avec des exercices enfin je pense


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paix et félicité sur toi Invité/breizh ma bro
dura lex sed lex/mieu vaut prévenir que guerrir
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Capucine

Capucine
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Je rejoins kasmodian, tu vas évacuer de la ville vers la campagne ?
Tu vas évacuer pour rejoindre un lieu connu d'avance ?
Ce lieu est il équipé ? ..

C'est important car si tu vas vers un lieu connu, préparé et équipé (une BAD, chez des parents , amis...) ou tu sais trouver tout ce qu'il faut en arrivant, tu emportes le minimum, juste ce quIl faut pour la route. De plus, peut etre, peux tu avec ton grand prendre de l'avance et revenir chercher les autres pour les soulager...

Si tu pars sans savoir ou aller, c'est plus compliqué car il va te falloir trouver un coin ou dresser un camp pour une durée peut etre indéterminée ect....

Dans tous les cas, je commencerais par mettre sur une table tout ce quIl te faut (a minima) pour 3 jours pour toute la famille. Ensuite tu vois comment tu répartis les charges et si tu as bosoin ou non d'un chariot (ce qui peut effevtivement etre utile)

Donnes nous un peu plus de renseignements stp.

Et bravo pour la preparation de tes enfants !

Capucine



Dernière édition par Capucine le Mer 3 Déc 2014 - 14:07, édité 1 fois

http://gadalie.blogspot.fr/

Dee Snider

Dee Snider
Quelle Lara rejoins tu Capucine? Lara Croft? J'ai un bug, je ne vois pas de commentaires de Lara ou alors tu parles Kasmodian?

Concernant la préparation du nécessaire, malheureusement je pense qu'un Bob est plus difficile à constituer qu'un sac de rando.

S'il y a tout un tas de choses qu'on peut considérer comme futiles pour une rando de 3 jours, malheureusement en cas d'évacuation c'est différent, donc on a forcément plus de charges.

Quelques exemples comme ça à l'arrache: un disque dur externe qui contient des photos (valeur inestimable), des documents administratifs qu'on aura préalablement numérisés... les objets de valeur comme les bijoux...Il faut aussi beaucoup plus de fringues parce que finalement on ne sait pas combien de temps va durer cette mauvaise situation.

Puis partir devant avec l'aîné et revenir chercher les autres ensuite, je ne le ferais pas personnellement... sait on jamais.

Ça me fait penser à un sketch, je crois que c'est de Bigard.... dans tous les films d'horreur au lieu de rester groupés, les gens se dispersent en plusieurs groupes et au final tout le monde se fait tuer un par un. Laughing

Branch

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cactus a écrit:Malgré l'âge des enfants, le fait d'être "préparés" sans dramatiser (une approche simple et pas psychologiquement perturbante !) est déjà un gros plus !
Pour le poids du portage, c'est en fonction de l'enfant...

Bonjour Cactus,

Je suis bien d'accord avec toi sur la préparation, les miens connu l'expérience d'une période de la vie sans grand confort moderne, et s'en sont tirés admirablement je trouve...Je les incite constamment mais à dose homéopathique à avoir le sens pratique et à être prévoyant.

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Kasmodian

Kasmodian
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Oui, c'est bien moi Dee... Y'a pas de mal Capucine (par avance).

Je te suis sur l'analyse du BOB. Plein de choses ne sont tout simplement pas envisager dans le sac de rando. Mais le BOB doit contenir, en tout cas à mon avis, doit contenir une partie "Bug In". Les Photos, les papiers, les bijoux...
Dans un BOB, on devrait aussi trouver une trousse médicale TRÈS complète et prendre en compte tout un tas de risques de types industriels (masque anti-poussières, pastilles d'iode...). Il faut aussi des moyens de communications autre que le téléphone.

Bref, ce n'est pas du tout le même exercice.

Je partage aussi ton analyse sur les groupes. IL NE FAUT PAS SE SÉPARER.


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Branch

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[quote="Dee Snider"]Bravo pour l'éducation de tes enfants dont l'aîné qui est fort, habile...

Si tu as beaucoup de charges à porter, je ne vois pas d'autres moyens que de t'équiper de chariot et autres diables.

Je ne veux pas profiter de la situation mais je vends actuellement des Carrix, chariot de rando passe partout avec les options pour le traîner dans le sable, la neige et aussi pour l'atteler sur un vélo... si jamais ça t'intéresse....  Wink


Tu fais très bien de proposer, ton offre est fort à propos, de plus je ne connaissais pas du tout ce type de système, cela semble une solution envisageable, une piste à creuser.
Ils se trouve que nous avons choisi de vivre, en toute relativité assez sobrement, et ne pense pas donc pouvoir allouer un budget rapidement pour ce type de matériel, Mais pourquoi imaginer une solution "home made" du genre.

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Branch

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Bonjour nemrod, effectivement ma main ne me permetrait pas de me passer d'un harnais de portage.

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Branch

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Merci de toutes vos réponses, je vais tenter de préciser, mais en vrac ça sera plus simple.

Pour la destination, je n'en ai pas la moindre idée étant donné que je ne sais pas à quel type de situation nous aurons à faire ? et donc vers ou se sécuriser.

Par contre je sais d'ou nous partirions bien sur. Nous somme en zone .... comment dire, j'ai toujours du mal à le définir...
20 bornes d'une grosse agglo, presque à la campagne( en plaine), au bord d'une grosse rivière, d'une nationale, d'une autoroute et au pieds des montagnes.

Soyons très clair, rester sur place serait la meilleure solution et la plus probable statistiquement parlant, tout y est pratique pour tenir un siège…Devoir partir véhiculé, serait ok aussi, notre véhicule peut aller loin et contenir tout l'indispensable pour traverser le pays si il le faut. Nous pouvons de chez nous donc facilement nous rendre en ville, emprunter des grands axes ou partir se planquer à la montagne...

D'ailleurs j'avais dans l'idée de lancer un autre post pour lister selon vous les risques potentiels pouvant amener à l'évac pédestre, et les probabilités que cela arrive vraiment chez nous.

Nous ne pratiquons plus actuellement de grande sortie nature. Mais l'envie me concernant  est très forte, les enfants suivraient avec plaisir, numéro Maman...va falloir s'y remettre...
Disons que ces 4 dernières années on était dédié "chronophagiquement" parlant à la construction de notre QG...La maison quoi : lol:

Notre fidele compagnon à 4 pattes nous a quitté de vieillesse l'an passé. Sans compter l'affect très fort qui nous unissait; faut bien reconnaitre que sa race (bergère allemande) et sa personnalité, lui allouaient toutes les qualités d'un parfait chien de survivaliste... son "renouvellement" est dans les esprits en ce moment...

Plus je vous lis ,et plus je constate que mes sacs vont inévitablement s'alourdir, il nous manque des choses essentielles à ce jour. Je ne vais pas pouvoir donc tout mettre sur la table comme il serait logique de faire pour commencer.

Néanmoins je remercie vivement tous les participants de leurs idées et de leurs propositions. Je reste ouvert pour une suite...

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leprevoyant

leprevoyant
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Combien vaut cette charriotte Smile.  ???



Dernière édition par homo-survivalis le Mer 3 Déc 2014 - 14:31, édité 1 fois

Kasmodian

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En te lisant, je vois que tu es à proximité d'une rivière. Est-elle navigable ? Si oui, pourquoi ne pas envisager un scénario d'évacuation par ce vecteur ?

Il te faudra des embarcations (types canoë, c'est ce qu'il y a de plus polyvalent amha) et des sacs/bidons étanches. Mais une fois ce soucis réglé, tu n'auras plus (ou moins) de problèmes de portage.
Autre avantage, en k2kk, les voies fluviales ont de fortes chances d'être moins encombrées que n'importe quel autre vecteurs de fuite (routes, autoroutes...).
Tu seras aussi moins accessible au agressions d'opportunités.
Avantage aussi, tu restes toujours à proximité de l'eau, élément essentiel.

En plus, faire du canoë, c'est ludique, ça entretien la forme et les enfants adorent !


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Branch

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Celà peut être une idée; navigable en temps de kk sur quelques kilometres; une 30ene je pense, pas plus,après c'est en direction de l'agglo donc une 1 chance/2 sur que ce soit la bonne destination selon le type de souci.il ya bien des avirons qui navigue sur certaines portions. Mais une fois encore nous n'avons ni les compétances à ce jour ni le matos....

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Teacher

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@Mylaunelin: si tu veux relancer l'enfilade à propos des risques de devoir évacuer, on en a parlé ici


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Branch

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Merci Teacher , je me plonge dans cette nouvelle lecture de suite !

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Nemrod

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Kasmodian a écrit:En te lisant, je vois que tu es à proximité d'une rivière. Est-elle navigable ? Si oui, pourquoi ne pas envisager un scénario d'évacuation par ce vecteur ?

Il te faudra des embarcations (types canoë, c'est ce qu'il y a de plus polyvalent amha) et des sacs/bidons étanches. Mais une fois ce soucis réglé, tu n'auras plus (ou moins) de problèmes de portage.
Autre avantage, en k2kk, les voies fluviales ont de fortes chances d'être moins encombrées que n'importe quel autre vecteurs de fuite (routes, autoroutes...).
Tu seras aussi moins accessible au agressions d'opportunités.
Avantage aussi, tu restes toujours à proximité de l'eau, élément essentiel.

En plus, faire du canoë, c'est ludique, ça entretien la forme et les enfants adorent !

Cela avait justement été évoqué dans ce fil : https://instinct-de-survie.forumgratuit.org/t641-plan-d-evacuation


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